Je viens de demander le retrait de mon unique video présente sur le site de Karl Zero, leweb2zero.
Il s’agissait au départ d’une petite vidéo caricaturant les théories conspirationnistes autour du 11 septembre (vous pouvez la voir ici). Je voulais voir ce que cette contribution pourrait donner sur un site conspirationniste comme celui de Karl Zero. Une expérience anthropologique, si on veut. Et j’ai été servi.
Mise en ligne : le 11 septembre 2006.
Bilan : plus de 900 commentaires, plus caricaturaux que la caricature elle-même.
Sans parler des insultes, des attaques ad hominem, jusqu’à cette dernière, encore plus caricaturale (c’est possible), qui m’a décidé d’arrêter les frais.
Je retiens une chose : les sites conspis attirent à eux une faune abjecte de fachos et d’antisémites. Ils ont beau s’en défendre, c’est un constat, je l’ai vécu. Le plus triste, c’est que même les “modérés” de la conspiration présents sur ces sites, ne rejettent pas ces discours extrêmes. Ils les tolèrent comme une sorte d’exotisme acceptable.
Alors qu’à la moindre contradiction de ma part, là , c’est l’hystérie. Les conspis n’ont pourtant que la liberté de pensée à la bouche (essentiellement pour justifier les vidéos cradingues qu’ils mettent en ligne) mais dès que vous leur opposez le moindre argument, la machine à fantasme se met en marche. Jamais sur les 900 comm’ je n’ai été lu pour ce que je disais. Tout ce que j’avançais était forcément la voix de son maitre. Jamais je n’ai été perçu comme un individu lambda qui ne croit tout simplement pas à leurs théories. J’étais forcément motivé par quelque chose d’obscure.
Je ne sais pas si j’ai convaincu qui que ce soit sur le forum de Zero. En revanche, je me suis convaincu d’une chose : ces conspis à la dérive (j’ai pas dit tous) sont le symptôme de quelque chose de plus profond. Une sorte de délitement des référents, où chacun se fait sa petite version du 11 septembre, chacun s’écrit sa petite Histoire à soi.
Et ça, à terme, c’est pas super bon pour le vivre ensemble.
Bref, je ne comprends pas bien ce que Karl Zéro a à gagner avec ce dailymotion de la conspiration où on retrouve pour l’essentiel les vidéos que les autres plates-formes refusent.
Pour clore, je ne peux pas ne pas vous dire que je vais très certainement parler des conspis sur canal+ en deuxième partie de soirée, le 11 septembre prochain.
Houlala ça va réveiller mes trolls tout ça… ;)
![Le piratage YesMen-style du quai d'Orsay a disparu #dette #haïti [souvenir]](http://farm5.static.flickr.com/4097/4799660290_cea8129f13_s.jpg)
![[archives] Flyer raelien : une ambassade pour les E.T.](http://farm5.static.flickr.com/4143/4771938622_214331afd1_s.jpg)
![[archives] Flyer raelien : une ambassade pour les E.T.](http://farm5.static.flickr.com/4139/4771299647_3ce3dc1afd_s.jpg)
tipanda
04/09/09
@ 8:14 (#)
Ce que Karl Zero peut trouver dans la fréquentation de ces zozos ?
J’ai ma petite idée là -dessus : quand on n’a pas le fond, il faut avoir la surface.
Le vrai cauchemar pour un homme de média, c’est que personne ne parle de lui. En ouvrant sa porte à des gens qui profèrent des énormités, on est sûr de faire parler de soi.
C’est un comportement médiocre, indigne de lui ? KZ peut très facilement prouver le contraire en éjectant tout ce beau monde.
karim bey smail
04/09/09
@ 9:15 (#)
Bonjour Missiou Tristan,
La conspiration rassure, c’est toujours mieux de pensser que la médiocrité est dans les autres. La vérité fait toujours son chemin et les hommes régressent tant qu’ils n’assument pas. C’est a l’antisémitisme qu’il inspire que l’on reconaît la qualité d’Elu au peuple juif. Mais Elut pourquoi ? Subire pogrommes et insultes depuis la nuit des temps ? Moi qui suis dans un milieu hostil a l’intégration des français de confession musulmane, je plains ceux qui charrie la haines des autres sur plusieurs générations. Les français de confessions judaique ont été les premier témoins de la divisibilité de la république française et c’est cette blessure qu’il faut commencer a soigner. Les français des térritoires d’outre mer sont vu comme des français mais de la bas et c’est cela qu’il faut changer en premier. Tout ce qui nous fait soufrir et pervertie la fraternité a la Française participe de la division du peuple français. A notre génération de faire des concordes et de planter des arbres de la liberté. Les anciens rites républicains manquent pour revigorer la liberté, l’égalité, la fraternité et la cohésion de la Nation. La bétise de ce temps est aussi grasse qu’hier a nous de trouvez et de soutenir nos intéligences. La loi et l’ordre n’y pourrons rien c’est a notre citoyenneté vivante qu’il faut en appeler au devoir de fraternité qui doit s’opposer a l’antisémitisme, l’homophobie, le racisme, le sexisme…
Fraternelement a tout les afranchis
mman
04/09/09
@ 10:16 (#)
cet article de blog est malhonnête que un point:
“Le plus triste, c’est que même les “modérésâ€? de la conspiration présents sur ces sites, ne rejettent pas ces discours extrêmes. Ils les tolèrent comme une sorte d’exotisme acceptable.”
C’est totalement faux, le commentaire antisémite et insultant a été dénoncé par de nombreux membres (conspirationnistes).
autre mise au point: le site de karl zéro n’est pas centré sur la tréorie du complot mais est assez généraliste avec des vidéos pour tous (ou presque).
Tristan
04/09/09
@ 11:21 (#)
mman> je publie ton commentaire parce que tu es le seul du forum de Zero à m’avoir dit en privé que tu étais désolé pour les derniers propos antisémites qui m’ont été adressé. Le problème, c’est que tu as été le seul ! Et en privé !
Même en zappant ce dernier épisode, tu sembles oublier tout le reste ! 3 années où le terme sionisme m’a été collé à la gueule sans que personne ne disent rien chez vous ! 3 années où j’ai été accusé d’être la voix de son maitre ! 3 années d’insultes !
Bref ca pue l’antisémitisme. Et les membres de votre forum devraient en prendre conscience.
Et c’est pas parce que la modération a enlevé des messages qui étaient à l’évidence pénalement condamnables que ça change quoique ce soit au fond.
Ce site n’est absolument pas anodin et généraliste ! Toute la communauté du site est conspi ! Ne sois pas de mauvaise foi !
Même votre modérateur le dit ! L’idéologie de votre forum est conspi et c’est précisément pour ça que je m’y suis fait agressé.
Bref, ce site comme celui de reopen911 qui en est le sosie, pue.
mman
04/09/09
@ 14:57 (#)
“Le problème, c’est que tu as été le seul ! Et en privé !”
je n’ai ni été le seul à réagir, et pas seulement en privé.
j’ai commenté sur ta vidéo en réponse à la personne en question, tout comme plusieurs autres membres.
la personne qui t’a insulté ne fait pas vraiment partie de la communauté, c’est un visiteur occasionnel comme toi. tant mieux qu’il soit parti.
Libre à toi de juger que le web2zero est conspi, mais ce n’est pas la demeure de l’antisémitisme. Il y a eu des dérives graves cette année en période pré-élections européennes, des tensions entre membres, et expulsions.
je remets ici un extrait du commentaire de mise au point du modérateur (datant d’hier), en réaction aux propos du membre qui t’a insulté : “(…)Ca fait suffisamment longtemps qu’on leur dit gentiment de calmer leurs ardeurs, maintenant, soyons
francs :
Antisionistes compulsifs, qui vous défendez d’être antisémites alors que vous passez votre temps Ã
surfer sur cette vague, nous vous détestons.
Karl, l’admin, les techniciens, et tout ceux qui ont un jour travaillé? pour ce site.
Vous êtes une plaie, et si nous avons longtemps cru que dialogue et tolérance pouvaient parvenir à vous
faire tenir des propos nuancés, nous nous sommes trompés.
Mea culpa.
Et maintenant, dégagez.
Laissez ce site (il est à nouveau sur les rails) aux gens qui le méritent, et dont vous ne faites, et ne ferez
jamais partie.
Merci”
Tu as tout a fait le droit de relater de cet épisode malheureux, mais inutile de déformer la réalité pour la rendre plus spectaculaire : de nombreuses voix se sont élevées contre les propos en question, provenant de “conspis”.
Tristan
04/09/09
@ 15:39 (#)
Bon mman on va pas continuer des heures. Tu as été le seul à dire que tu étais désolé. Le seul. Personne d’autre. Même le modérateur dans un autre extrait que tu ne cites pas, explique en gros que je l’ai bien cherché avec mes provocs (comprendre mes réponses).
Commence pas à m’accuser de déformer, ça va me gaver. La, je suis un peu échaudé. Tu m’excuseras.
Le message du modo, dépassé par sa base, confirme que leweb2zero est un repère d’antisémites (pas tous oui). La preuve, le modo n’en peut plus et essaye de les faire partir. (Ben oui le procès n’est pas loin)
La modo a réagi sur les propos d’un membre. Et le reste ???? Tu as compté le nombre de fois que le mot sioniste est prononcé sur les 900 comm’ non modérés ?
Je ne déforme rien. Leweb2zero est un site 100% conspi. Et beaucoup d’antisémites s’y reconnaissent.
C’est ton problème pas le mien.
C’est ton problème si LEPEN, Dieudo, les fachos et les antisémites soutiennent exactement les mêmes théories que celle de leweb2zero.
Eul'modérateur
07/09/09
@ 21:28 (#)
Tristan, soyons honnêtes deux minutes : je n’ai pas dit que vous l’aviez “bien cherché avec votre provoc”. J’ai souligné, ne vous en déplaise, votre petite part de responsabilité dans la dégénérescence de la situation.
Car vous n’êtes pas idiot. Vous avez très vite compris où vous aviez mis les pieds. Vous avez très vite intégré qu’une partie du W2Z était un nid de frelons (comme vous avez intégré qu’une partie ne l’était pas, puisque nous vous avons reçu au Club du Net comme chroniqueur, et que vous n’avez pas refusé d’y participer en arguant que le site entier était antisémite et fasciste). Et c’est malgré tout dans ce nid, bien identifié, bien ciblé, que vous avez sciemment agité un chiffon rouge pendant 3 ans.
Vous n’avez pas proposé de reportages personnels. Vous n’avez pas envoyé d’autres vidéos. Vous n’avez pas parlé de sujets différents. Vous n’avez pas joint les débats sur l’écologie, la politique, les sciences, l’humour, l’économie, qui existent aussi sur le W2Z. Non. On ne vous a vu sur ce site que pour contredire des conspis extrémistes sur le sujet le plus chaud pour eux.
Et là , comprenez que je ne peux pas vous accorder le rôle de blanche brebis innocente : quand un type va ouvertement soutenir le PSG dans un rade de skinheads fans de l’OM pendant 3 ans, il donne forcément au modérateur que je suis l’impression qu’il a l’envie de se bagarrer, ou qu’il a quelques cases en moins.
Il se peut que cela vous laisse l’impression que je vous accuse de l’avoir “bien cherché”. Ce n’est pas tout à fait ça. Je n’ai aucun comportement belliqueux à retenir à votre charge. En revanche, je pense que vous auriez pu avoir l’intelligence de laisser les cons entre eux, et d’aller faire autre chose.
Pour le reste, je ne peux que corroborer votre analyse. La conspiration exacerbée se conjugue allègrement avec paranoïa, fantasme, violence et bêtise. Vous favorisez la position selon laquelle la conspiration est la cause de ces défauts. C’est un point de vue. Ca peut aussi en être la conséquence.
Mais baste.
Hiram
30/12/09
@ 14:04 (#)
Bonjour,
en faisant quelques recherches, j’ai trouvé ton blog et abonde en ton sens, je suis franc-maçon et sur le web de zéro ça le fait pas! On essaye de dialoguer sans vouloir faire pub car contraire aux principes, et tu te fais insulter de tellement de choses que je ne saurais recopier. Pour les sceptiques aller voir le site. Les gentils sauveurs farfelus ont ma peau ^^ je me victimise soit disant… Certaines se plaignent des maçons ou voudrai en avoir un sous la main pour savoir qui nous sommes ou ce que nous faisons, ayant apprécié ce site ( je parle au passé) j’ai voulu partager mon expérience. Évidement Je ne suis pas 33• ^^ pour conclure cette expérience ma décider a vivre ma démarche sans le faire savoir, en appliquant le secret a moi même dans ma vie de tous les jours. Personne ne pourra me juger la dessus
fraternellement
fgdilly
04/09/09
@ 10:39 (#)
Ces pourritures sont tout de même intéressantes à observer, notamment parce que ce sont souvent des gens d’apparence à peu près normale qui “se lâchent” sur Internet et révèlent le vrai mode de fonctionnement de leur cerveau. Toi qui t’intéresses aux US où les gens révèlent plus facilement leurs pensées, tu as dû voir qu’on y trouve des conspis assez haut dans la société. Dernier en date, M. Van Jones, responsable à la Maison Blanche du développement des “emplois verts” et signataire en 2004 d’une pétition demandant qu’on enquête sur “la responsabilité de Bush dans le 11 septembre”…
240-185
04/09/09
@ 10:52 (#)
Ce que vous avez expérimenté n’est autre que l’expression du fascisme du XXIème siècle : eux seuls ont raison et quiconque n’est pas d’accord avec eux est une menace à éliminer. Jamais ils ne concevront le fait qu’autrui n’a besoin de qui que ce soit pour se forger son opinion.
Ils génèrent ce qu’ils dénoncent : un climat de suspicion qui pourrait mener à une seconde terreur si l’un d’entre eux était leur fer de lance. Et on l’a bien vu avec le programme de Dieudonné et du PAS.
dug
04/09/09
@ 10:54 (#)
Bonjour Tristan,
je voulais te remercier de l’url (http://www.bastison.net/) que tu as laissé sur le web2zero, et je me suis aperçu que tu as demandé à virer ton compte sur ce site !
quelques remarques si tu le permets:
- facile de supprimer son compte et les 900 com’ qui aurait pu appuyer ou non tes dires, de plus, il n’y a plus le lien sur bastison.net …
- le ton que tu emplois sur “les conspis” et les généralités que tu en fais sont navrants !
- le terme péjoratif de conspis est idiot, l’assassinat de JFK en est un exemple…
- tu as été voir d’autres vidéos que sur le 911 sur le web2zero, tout n’est pas conspis dessus !
je ne viendrai plus t’embêter t’inquiète, rien que le ton de ton billet ne me donne plus envie de discuter avec toi, dommage…
je te remercie tout de même pour le lien cité plus haut très intéressant (qui n’explique pas pourquoi aucun chasseur n’a tenté d’intercepter les avions de ligne…), et bonne chance pour la suite.
dug
Tristan
04/09/09
@ 11:09 (#)
dug> tu as mal lu mon billet, les comm’ sont en pdf (capture après la modération des derniers messages orduriers).
Le site leweb2zero, je l’ai pas mal visité. Tu imagines bien après 3 ans. Et je te confirme qu’il est vérolé de films conspis essentiellement sur le 11 sept. Avec son lot d’illuminati NWO et autres délires du mêmes acabits. Dieudo, Soral sont évidemment très présents. Et je dirais tout le délire “antisionniste” tendance rouge-brun aussi.
J’aurais aimé dug, que plus que mon ton vanneur envers les conspis, tu dénonces toi aussi les propos orduriers que ce site génère. Ce qui me semble autrement plus notable.
Le travail de batiston ne se résume évidemment pas à ce que tu en dis. C’est un travail de debunkage des théories conspis.
Au même titre que conspiracywatch.info que je t’invite à visiter.
dug
04/09/09
@ 13:04 (#)
ok, très bien d’avoir sauvegarder le tout en pdf, personnellement, je n’ai pas lu les derniers com’, mais je suis d’accord sur le faite qu’il peut y avoir des commentaires agressifs quelques fois, par provocation ou bétise, mais pas de quoi en faire une généralité.
franchement, sur le contenu du site, il y a vraiment de tout sur tout, et en proportion des illumino conspira sioniste je dirai pas plus de 10% du contenu, et j’ai récup suffisamment de vidéos sur ce site pour savoir qu’il y a une tonne de vidéo intéressante. Même si le site est inactif depuis un certain temps, je me regarde souvent des vidéos, comme celle d’hier par ex:
un petit teste, dans la zone recherche, sur les mots suivant, en nombre de pages:
liberte: 29, actu: 35, sante: 35
science: 75, histoire: 51, musique: 175
humour: 159, politique: 150
911: 38, nwo: 24, conspi: 32
sarko: 133, besancenot: 8
dieudo: 7, soral: 4
les tags sont ce qu’ils sont, mais merci de ne pas faire de généralité comme ce que tu critiques…
Tristan
04/09/09
@ 13:22 (#)
Essaye des recherches avec meyssan, israel, sionisme, sioniste, WTC, franc-maçon, lune, complot, illuminati, ou SIDA ! etc.
Le site est un foutoir de videos conspis.
dug
04/09/09
@ 14:21 (#)
dans la zone recherche, sur les mots suivant, en nombre de pages:
meyssan: 10, chavez: 7
israel: 10, irak: 38, france: 131
sionisme: 6, communisme: 6, nazisme: 4
franc-maçon: 8, opus: 3, secte: 10
lune: 12, mars: 28
complot: 27
WTC: 19, illuminati: 18
jfk: 3, tchernobyl: 4
SIDA: 13, cancer: 12
esprit: 15
tu n’as regardé que les vidéos sur un sujet donné, c’est pour cela que tu as une mauvaise impression.
les vrais zéronautes regardent la plupart des sujets, cela s’appelle de l’ouverture d’esprit…
je ne vais pas passer plus de temps à te convaincre, je vois que tu es une personne très sur de toi, et très ouvert d’esprit ;)
bonne continuation.
Tristan
04/09/09
@ 15:27 (#)
18 pages sur les illuminati arf… 13 sur des théories conspis sur le SIDA, re-arf.
L’ouverture d’esprit se pratique avec des oeillères sur leweb2zero.
Faisons différemment, vu que tu persistes à ne pas comprendre. Trouve moi UNE vidéo sur leweb2zero, tu entends bien UNE SEULE VIDEO, qui critique les théories conspis, ou Meyssan, ou Dieudo ou Soral. Une vidéo qui dénonce les délires contre les maçons. Une vidéo qui remet en cause les théories conspis sur le SIDA, sur les illuminati. UNE SEULE. Et là on discute.
Franchement, y’en a qui veulent rien voir…
Ouverture d’esprit ? LOL Elle n’existe absolument pas sur le web2zero.
Tristan
04/09/09
@ 12:59 (#)
J’ai aussi envie de dire une chose. J’en ai ma claque de devoir marcher sur des oeufs dès que je parle des conspis. On dirait qu’ils sont encore plus susceptibles que les religieux fanatisés. Les critiquer vaut blasphème.
Eh bien non. Je laisse la diplomatie à ceux qui en ont la patience.
Je le dis et le répète, ceux qui gravitent sur ces sites sont sur un chemin très dangereux.
Un chemin plein de préjugés, qui mènent inévitablement à la haine de l’autre.
Croire aux théories conspis c’est être crédule et victime de sa propre bêtise, mais ce n’est pas parce que quelqu’un est stupide que je dois me retenir de lui dire qu’il est con.
Tout comme est un con le religieux radical.
Oui il y a encore des zones d’ombre autour du 11 septembre, mais les conspis sont les derniers à pouvoir les soulever. Ils n’ont aucun crédit.
Quand je dis conspi, je ne pense pas à ceux qui dénoncent de vrais complots. Moi même j’en ai soulevé quelques uns, notamment en Afrique du Sud.
Je parle de tous ceux qui ont la prétention incroyable de contredire tout ce qui a été déjà dit, du haut de leur ignorance crasse.
Une sorte de rebellion de la connerie. Plus c’est con, plus c’est bon. Faut les lire s’autocongratuler les uns les autres. À croire qu’il y a une prime à la théorie la plus foireuse.
Mossad, Israel, sionistes, sarkozy, le PS, bush, les grands argentiers, les patrons, les journalistes, les intellos, les chercheurs reconnus. Tous seraient des agents du système que les courageux “truthers” (ceux la même qui affirment qu’Obama est né au Kenya) dénonceraient courageusement.
Ben non. Ils n’ont que le courage de leur propre bêtise.
Et quant à moi, finies les circonvolutions diplomatiques.
Si vous pensez que Bush est derrière le 11 septembre, vous avez un problème.
dug
04/09/09
@ 13:41 (#)
pour ma part, une conspiration est quelques choses que plusieurs personnes nous cachent, comme le sang contaminé, le nuage de tchernobyl, l’installation de dictateur, l’assassinat de JFK, etc…
je pense que des gens qui contiamment modifie des faits ou des analyses pour aller dans leur sens sont malhonnètes, comme certain argument sur le 911, mais de là à certifier qu’il n’y a rien de rien de cacher, tu te trompes.
notre vision des choses est trop différente pour que l’on puisse se comprendre. J’espère que ta haine de ces “fanatiques” s’estompera par plus de compréhension.
Tristan
04/09/09
@ 14:00 (#)
dug> effectivement tu ne me comprends pas. Surtout tu ne lis pas ce que j’écris. J’ai dit qu’il y avait des zones d’ombres, mais qu’il faut être un bon journaliste pour les soulever.
Enfin, tu ne vois pas que la haine est du côté des conspis. Moi je ne les hais pas. Je suis l’objet de leur haine !
C’est quand même incroyable. On me traite de juif menteur, on insulte mon grand-père, et c’est moi qui suis haineux ??
Laisse moi rire.
La haine, l’hystérie, le refus d’échanger, la censure, le fanatisme, viennent des conspis.
Moi je suis fana de rien, je m’en tiens aux enquêtes faites par les meilleurs journaux de la planete, El Pais, Frankfurter ou Le Monde qui ont tous fait des enquêtes fouillées sur la question.
Les autres sont des farfelus qui se la rêvent.
dug
04/09/09
@ 15:16 (#)
je suis désolé si tu as eu des insultes sur le web2zero, mais je réagi simplement à ton billet.
les zéronautes partagent des vidéos, et y rajoutent leurs commentaires.
Rare sont ceux qui font la vidéo et y font des analyses, tu te trompes de cible… Ce ne sont pas les personnes de reopen911 qui sont sur ce site.
Les généralités que je désapprouve dans ton billet:
“un site conspirationniste comme celui de Karl Zero”
“les sites conspis attirent à eux une faune abjecte de fachos et d’antisémites”
“les vidéos cradingues qu’ils mettent en ligne”
( on va pas parler de tes com’, on va dire que tu as pas eu le temps de relire… )
le seul point positif, qui me semble effectivement à analyser:
“ces conspis à la dérive (j’ai pas dit tous) sont le symptôme de quelque chose de plus profond. Une sorte de délitement des référents”
Tristan
04/09/09
@ 15:54 (#)
dug> Merci pour ton “je suis désolé”. J’en prends acte. Pour les liens reopen/leweb2zero… je crois que la majorité des vidéos présentes sur reopen sont sur leweb2zero, mais bon.
dug
04/09/09
@ 18:39 (#)
peut être qu’il y a pas mal de vidéo de reopen, après il doit y en avoir beaucoup plus chez eux tout de même, je n’y ai pas été souvent…
c’est un peu comme si tu disais qu’il y avait que des vidéos conspi sur dailymotion… le web2zero est pareil, sauf qu’il n’y a pas de vidéos persos, pas de clip de bip à la pelle, bref, des vidéos avec un minimum d’intérêt.
tiens, je viens de voir un clip mimi sur la communauté du web2zero, et tu es même dans les paroles de la chanson, comme quoi, tu en faisais partie pour certain, malgré tes différences. On est loin des fanatiques à mon sens…
http://leweb2zero.tv/video/rei.....c0714a7cfa
Tristan
07/09/09
@ 19:05 (#)
arf
tipanda
05/09/09
@ 10:07 (#)
Courage Tristan !
Continue, l’antisémitisme ne mérite aucune diplomatie.
Toujours avec toi.
François Pierre V
04/09/09
@ 13:02 (#)
Tristan, Il y a bien moi qui suis intervenu pour publier un message et de suite un conspi s’est jeté sur moi en m’accusant d’être…Toi…(comprenez un multi pseudo Tristao) !! C’est flatteur certes et surtout très drôle si quelque part ce n’était pas inquiétant de constater une telle dérive psychologique… La paranoîa conspi y règne en maitre et donne une image peu ragoutante.
Tristan, c’est une courageuse expérience que tu as mené là .
Toi, seul, sans cacher ton identité contre un groupuscule conspis anonyme arrogant et fanatique.
Il y a des gens biens qui se posent des questions sur le 9/11 et malheuresement ne trouveront que des vidéos conspis douteuses à la place d’un nécessaire “Bastison.net”. Reste à éspèrer que l’esprit critique subsiste face à la doxa conspi…
Tristan
04/09/09
@ 13:27 (#)
François Pierre> Je m’en souviens ! Leur réaction a ton intervention est tellement révélatrice de leur état d’esprit. Du complot partout. Au point de perdre pied avec le réel.
Tristan
04/09/09
@ 13:40 (#)
Sinon pour les passerelles, encore un exemple, il y en a tant…
Arno Mansouri du reseau voltaire ET collaborateur de Reopen911, encensé sur le journal du FN Minutes, qui bien sur est conspi !
Fachos je vous dis.
http://fr.novopress.info/28836.....aout-2009/
Vraiment faut être borné comme un mulet pour ne pas voir les liens naturels entre conpis et rouge-brun.
François Pierre V
04/09/09
@ 18:02 (#)
“Sans parler des insultes, des attaques ad hominem, jusqu’à cette dernière, encore plus caricaturale ”
Mon dieu… quand je parlais de dérive psychologique…L’antisémitisme fait parti de la vaste panoplie de certains fanatiques conspis. je dis “ces” car ce n’est la 1ere fois que ca arrive.
Il faut savoir que cet individu derrière ce courageux pseudonyme n’est en rien anonyme via son IP.
C’est pourquoi tu peux le trainer en justice en vertu des lois contre le racisme et l’antisémitisme. Tu le sais ;) mais il faut qu’il(s) le sache(nt).
tipanda
05/09/09
@ 10:16 (#)
Attention. Les procès sont justement ce que cherchent des mouvements puants mais friqués. Même s’ils perdent en justice, ils ont provoqué pour leur adversaire des frais difficiles à supporter pour un budget non soutenu. C’est ce qu’on appelle “assécher la critique”.
Il faut savoir faire face aux aventures judiciaires sans les rechercher … Ã moins d’avoir des sponsors. A vot’bon coeur, M’sieurs-dames !
François Pierre V
05/09/09
@ 20:22 (#)
Juste pour dire que, Tristan, tu as mon soutien et toute ma considération.
gilles klein
05/09/09
@ 21:43 (#)
Il y a quand une question sans réponse sur le 11 septembre. Pourquoi l’avion qui s’est crashé sur le pentagone n’a pas laissé un seul débris ?
L’explication officielle est-elle crédible ?
Apres, savoir ce qui s’est passé, pourquoi et comment, je suis incapable d’y répondre et je ne m’y risquerai pas. Mais vraiment là , ce boeing qui se volatise dans un trou plus petit que lui… Ce ne pas raisonnable.
Tristan
05/09/09
@ 22:21 (#)
@gilles> euh y’a pourtant des pleins de photos officielles qui montrent des débris de l’avion : http://fr.wikipedia.org/wiki/F.....ntagon.jpg
François Pierre V
06/09/09
@ 12:03 (#)
Le vieux produit marketing ou plutôt la théorie lancée par Meyssan reste populaire.
Sans compter les nombreux témoins oculaires qui ont vu le jet percuter le pentagone. Évidemment c’est moins glamour et lucratif que le super mythe palpitant du “No Plane”. Les sites conspis le savent bien et n’ y prêtent aucun intérêt. Le mythe ainsi que la vente de tee shirts, dvd ou mugs pourraient en souffrir.
Tristan
07/09/09
@ 18:35 (#)
@Elboz> je ne publie pas tes comm’ parce qu’ils reprennent des trucs dit 1000 fois ici et auquel j’ai déjà répondu.
À toutes tes questions, je réponds, va sur http://www.bastison.net/
Pour ce qui est de ta remarque concernant ma “provocation” envers les membres du site leweb2zero, lis au moins les 200 premiers comm’ que j’ai mis en pdf et juge sur pièce. J’ai essayé d’argumenter et de rester correcte.
Quand à reopen et leweb2zero, tu n’as l’air de savoir que atmoh, le fondateur de reopen911.info a bossé avec Karl Zero pour lancer leweb2zero.
Ces deux sites sont liés, par un conspi. Et on y retrouve les memes vidéos.
Je ne compte plus le nombre de fois où les membres de leweb2zero m’ont collé des liens en provenance de reopen.
Bref.
Eul'modérateur
08/09/09
@ 0:01 (#)
Désolé de vous contredire encore une fois, cher Tristan, mais vos informations sont erronées. Atmoh n’a pas bossé avec Karl pour lancer le W2Z. Ce site a été conçu par Karl, Podemus, un ancien du Vrai Journal et moi-même. Atmoh a fait partie des blogueurs choisis par Karl pour le Club du Net quelques mois plus tard, comme vous ou d’autres.
Ca n’empêche pas les deux sites de diffuser des vidéos similaires, mais restez honnête dans vos démonstrations. Inventer des informations pour les faire coller à sa propre théorie, n’est-ce pas ce que vous dénoncez chez les conspis ?
Tristan
08/09/09
@ 0:12 (#)
@modérateur Atmoh dit autour de lui qu’il a participé à la création du site en conseiller auprès de Zéro et qu’il était bien rémunéré pour ça.
Moi, j’étais pas là dans votre business, alors vois avec lui la version officielle, avant de m’accuser d’inventer quoique ce soit. ;p
Le web2zero est parti sur une tonalité conspi qui a généré une communauté conspi, avec les dérives qui vont avec. C’est tout.
Eul'modérateur
08/09/09
@ 0:18 (#)
Eh bien, je n’étais pas au courant. Mais voila : Atmoh ment.
Tristan
08/09/09
@ 0:23 (#)
Ahh Atmoh : http://egoblog.net/2008/05/02/.....vs-reopen/
Ok je note.
Tristan
07/09/09
@ 19:07 (#)
elboz et les autres conspis, regardez ça : “Le 11 septembre n’a pas eu lieu” (arte rediff planet).
Essayez de le regarder sans a priori.
240-185
07/09/09
@ 22:52 (#)
Comment déterminer le degré de troofitude d’une personne ? Simple, analysez ses paroles et cochez les bonnes cases ;) : http://gilou82.free.fr/Vrac/bingo119.php
À partir de 100 points, n’engagez SURTOUT PAS la conservation :D
Tristan
07/09/09
@ 22:56 (#)
Excellent. ;)
240-185
08/09/09
@ 8:32 (#)
Par contre, je me suis trompé, la véritable url est : http://gilou82.free.fr/CEC/bingo119.php
(comme ça le lien “Retour à la page principale” redirige vers des pages qui parlent plus en détail des conspis :D)
Fran
09/09/09
@ 0:20 (#)
Salut Tristao.
Un quarteron d’antisémites t’a mis hors de toi et je peux comprendre cela. L’antisémitisme est insupportable comme tous les racismes. Il est parfois très simple de se faire entraîner dans les discours conspis. A la base il y a une colère, une envie de révolte et on en vient facilement à accuser tel ou tel tête de turc. Cette propagation de la colère peut effectivement se transformer en haine et alors aveugle, le conspirationniste en vient à condamner tous les sionistes puis tous les juifs. C’est un procédé courant que cette généralisation.
Toi par exemple ! Ta colère m’a collé dans le m^me sac que les autres. Avec K2M nous intervenons depuis des années pour condamner l’antisionisme en disant que la dérive antisémite était de plus flagrante. Nous sommes K2M et moi absent du W2zero depuis qu’il est en maintenance, il est un peu normal que nous n’ayons pas lu les derniers post te concernant. En jetant un coup d’oeil sur nos fiches et par expérience, tu sais que nous sommes sur le Web2zero des membres réguliers et plutôt soutenus. Je ne parle ici que de K2M que je connais bien mais dans notre « combat contre la bande à Dieudo », il me semble que nous n’étions pas seuls : Bellaciao, Elfab, Francis, Thoutmo…et j’en oublie. Tu nous mets tous dans le m^me panier. Toi qui lances des défis, je crois impossible que tu puisses trouver de notre part quelques commentaires conspis ou antisémites.
Tu généralises mon cher Tristao, méfie toi, tu n’es pas loin de tenir un discours conspirationniste et un message que j’ai lu plus haut de toi frôle la ségrégation.
Et bien soit, je soumets ce commentaire à ton jugement.
Edité ou pas, j’espère que tu entendras ma petite voie au moment de t’exprimer à la TV.
Salutations.
Tristan
09/09/09
@ 0:31 (#)
Fran, pour le docu de Malterre c’est enregistré depuis des mois et je ne sais pas ce qu’il a retenu de mon interv. Salutations.
Fran
12/09/09
@ 1:02 (#)
Je viens de voir l’émission en question, et quelque chose me chagrine.
Si les antisémites s’associent aisément aux discours conspis l’inverse est un sophisme.
Alors comment réagir face aux discours conspis ?
Convaincre ou calomnier, telle est la question.
Visiblement au bout de 3 ans, ta croisade s’est soldée par une déception et tu sembles approuver maintenant la seconde solution. Comme dirait Evelyne Thomas, c’est ton choix.
C’est en tout cas une démarche saine qui te permettra de passer à autre chose.
Sur le plan intellectuel, je serais plus sceptique. Si l’émission vise à ôter les doutes du grand public indécis, c’est probablement réussi. Mais cette émission donne du grain à moudre aux conspis. Je ne me fais aucun doute du résultat dans leur esprit : le pouvoir sioniste aura encore agi et brandi l’étendard sacré de l’antisémitisme et il vivront cela comme une persécution supplémentaire d’autant plus justifiée que bon nombre d’entre eux ne sont pas antisémites.
Malheureusement, je n’ai pas de solution toute faite qui serait meilleure que la tienne.
K. Garbutt a écrit : « Dites aux gens qu’il existe un milliard d’étoiles dans la galaxie et ils vous croiront. Dites-leur qu’il y a de la peinture fraîche sur une chaise et ils auront besoin d’y toucher pour se convaincre. ».
C’est sans doute dans la nature de l’homme de réagir ainsi.
Alors il reste la possibilité d’ignorer. Ce n’est pas plus glorieux mais finalement ce combat mérite t-il autre chose ?
La démocratie et les valeurs républicaines ne sont pas à proprement parler mises en danger alors peut-être suffit-il de les écouter ces conspis. Et si on leur laissait un espace de réflexion sur le net, le W2Zero par exemple ! A force d’y tourner en rond, il y a des chances pour que la force centrifuge du temps fasse son office.
Une chose me parait certaine, on peut essayer de convaincre les hommes par ses propres raisons, on ne les persuade que par les leurs.
Tristan
12/09/09
@ 2:35 (#)
La calomnie, ça, je leur laisse. Ils le font très bien.
Pour le reste, moi non plus, je ne sais pas ce que tout ça va donner.
Si ça convint une personne, c’est déjà bien.
Mais rien leur opposer, c’est les laisser faire leur propagande et convaincre d’autres personnes.
Je ne parle pas de censurer mais de leur montrer qu’il y a des gens qui ne pensent pas comme eux.
Les conspis même modérés refusent la responsabilité des dérives qu’ils génèrent.
À terme, je ne vois qu’une solution : l’éducation.
Et insister sur l’apprentissage de l’Histoire.
Parce que c’est ce qui nous lie, et c’est ce qu’ils sont en train de péter.
MrK
29/09/09
@ 19:31 (#)
Tristan, tu pourrais avoir un peu de compassion pour monsieur Zéro et ses amis.
Il faut bien qu’il gagne sa vie ce pauvre homme. :D
Quant à ses amis, laisse les faire. Te rends-tu compte que s’ils n’avaient pas cela comme anti-dépresseur, ils devraient prendre des médicaments.
Alors, il faut bien le dire, monsieur Zéro est un bonheur pour notre nation car il lutte contre le déficit de la sécurité sociale.
Bon allez, j’y vais moi aussi de ma théorie conspirationniste pour les aider un peu :
Il paraîtrait que le shabbat a été inventé par de hautes instances juives, actionnaires dans les compagnies d’électricité, pour que les juifs laissent la lumière allumée 24h durant sans l’éteindre.
Allez courage mon ami virtuel.
Demetrios
07/10/09
@ 17:59 (#)
Bonjour ici,
Je m’étais bien amusé sur la vidéo. Je suis déçu d’avoir décroché avant d’avoir vu (de mes yeux) la limite atteinte. Elle allait forcement arriver… Reste que je suis convaincu que la force de la théorie du complot c’est le narcissisme qu’elle apporte (comprendre avant les autres, savoir décoder, ne pas être un mouton…) et que partant le meilleur moyen de lutter contre elle c’est de ridiculiser et d’humilier (sur leur propre terrain) ceux qui la propagent. C’est d’autant plus facile que rien ne tient la route. Mais, ça ne semblait pas être ton genre et je le comprends.
Cordialement.
bigthierry
10/11/09
@ 23:56 (#)
Je consulte depuis un certain temps, en plus de tout un tas de sites “nornaux”, la majorité des sites “conspirationnistes”. Ils sont effectivement tres souvent soit pollués par des bloggeurs “fachos, cons, stupides, antisémites et j’en passe”, mais donnent néenmoins un certain nombre d’informations qui peuvent (après de longues heures de recherches) recoupées (par bribes dans certains cas) et qu’on ne retrouve pas très souvent sur les médias classiques. Ces sites peuvent ouvrir les yeux à quelques uns simplement sur le fait qu’il ne faut jamais prendre une information comme on prend son café le matin mais plutôt chercher à comprendre le monde dans lequel on vit, à la lumière de l’histoire (si tant est qu’elle n’ait pas été corrompue par ceux qui la retranscrive), de l’information “officielle”, mais aussi des échanges qu’on peut avoir avec les autres, dans la “vraie” vie, ici, ou par d’autres informations moins évidentes à obtenir!
Que vous soyez antisémite, facho, sioniste, Sarkosyste, blaireau, franc-maçon, truffe, mou du bulbe, fils à papa, prolo, très sur de vous, Islamiste, bouffeur de camenbert ou grenouille de bénitier, essayez plutôt d’observer et de réfléchir à ce que nous sommes et à cette merde dans laquelle nous allons laisser nos enfants si on se bouffe la gueule au lieu d’essayer d’utiliser notre cerveau (même flétrit et défiscient)à bon escient…
Napoléon
26/06/10
@ 11:17 (#)
Je tiens à saluer tout ton travail courageux Tristan ! Hier je me suis perdue sur un site de conspirationiste, il y avait là une telle haine que j’en avais la nausée. Des hommes si dégénéré et monstrueux …. on se croirait en 40 …
Encore Bravo pour ton travail !
Tristan
26/06/10
@ 11:28 (#)
Merci pour ton mot ! :)
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés