C’est bien la question que je me pose à la veille de l’élection américaine. Tout ce fatras d’ultra-gauchistes, d’alter-réacs, de fachos nationalistes et autres rouge-brun dont le discours se nourrit exclusivement de la haine de “l’axe-américano-sioniste” (© Dieudo), comment vont-ils se reconvertir si Obama est élu ? Et à quoi ?
Je vois deux scénarios :
- soit ils deviennent des supporters de l’Amérique d’Obama, et leur pré carré de haine fantasmatique se réduit à Israel ;
- soit ils restent anti-américains primaires et “bushisent” Obama (notamment en le présentant comme une chose du sionisme).
Dans tous les cas, il y a de la recomposition dans l’air.
Pour le moment, j’ai plutôt l’impression qu’on s’oriente vers l’option 2 :
Barak Obama est un sioniste illuminati (s’il ne l’était pas, il ne serait pas dans cette course !!).
Lu sur le site rouge-brun pro Dieudonné lesogres.org.
Le MDI de Kemi Seba voit dans Obama, un franc-maçon membre d’une secte maçonnique sanguinaire “Skull and Bones” du fait notamment qu’il serait “cousin au huitième degré de Dick CHENEY”, autre membre de cette supposée de la secte.
Côté rouge-brun tendance catho nationaliste (Boris Lelay), on lit :
Obama n’ouvre donc aucune “ère nouvelle”, il conclue l’ancienne. C’est l’image même de l’homme créé par le sionisme. Déraciné, homosexuel… C’est donc ainsi que le sionisme veut faire croire qu’il a une alternative à son propre projet [...]
Et vous, vous la voyez comment cette recomposition chez les anti-ricains primaires si Obama est élu ?
Alfred Teckel
03/11/08
@ 19:25 (#)
Hum… à mon avis, Obama ou pas, ça ne changera pas grand chose.
J’aime bien le “homosexuel” de Boris Lelay… Je savais qu’on reprochait à Obama d’être musulman, terroriste, voire même l’Antéchrist, mais homo, je n’avais pas encore entendu…
yann
04/11/08
@ 10:15 (#)
@Alfred Teckel, oui je crois que c’est ce que j’ai lu de plus con sur Obama. Une prose étrange aussi sur les métis. Décidément les Indigènes de la République ont un vrai problème avec le métissage.
nikolass
05/11/08
@ 14:36 (#)
ce qu’il faut surtout espérer c’est qu’obama lui-même ne “joue” pas le jeu de ces anti-US primaires… j’ai hate de voir ceux qu’ils va placer dans son équipe gouvernementale (il y a quelques faucons autour de lui qu’il serait inspiré de mettre sur la touche maintenant qu’il a été élu).
suspens.
ps: premier président métis (c’est ma fille de 2ans et demi, métisse, qui parle à travers moi)
Alfred Teckel
05/11/08
@ 23:01 (#)
@nikolass: On parle de John Kerry pour le secrétariat d’Etat.
Fab
11/11/08
@ 14:20 (#)
@Alfred Teckel,
John Kerry? le cousin de brice Lalonde ?
Lotreamont
03/11/08
@ 19:34 (#)
La question est bonne. Mais l’anti-américanisme recouvre une réalité si hétéroclite qu’on ne peut y répondre. Je dirais simplement qu’il devrait y avoir quantitativement moins d’antiaméricanisme de par le monde, particulièrement dans les pays en développement. Point barre
jack
03/11/08
@ 19:58 (#)
“pro”…non : les Ogres, c’est Dieudonné lui-même !
yann
04/11/08
@ 10:18 (#)
@jack, non seulement c’est la meme chose, mais c’est un groupuscule. Très actif sur la toile mais extremement minoritaire. Faut-il alors en parler comme d’un courant politique ? Je trouve qu’on en fait un peu trop sur eux.
jack
04/11/08
@ 19:09 (#)
Il faut les traiter pour ce qu’ils sont : la force de propagande, les porte-flingues, les relais mandatés par Dieudonné. Donc, non, je ne pense pas qu’on en parle trop, mais certainement mal, puisqu’en général on passe sous silence les liens organiques qui les unissent. Et d’accord pour dire qu’il ne s’agit moins d’un courant politique que d’un fanclub à la limite de la secte regroupant des bras cassés…
yann
03/11/08
@ 20:24 (#)
Perso, je pencherais aussi pour le scénario 2, d’ailleurs j’entends déjà l’insulte raciste de “Bounty” concernant Obama chez cette extreme gauche que tu décris (communautariste et obsédée par le complot sioniste).
Obama est effectivement un soutien très clair d’Israel, pas très critique du reste. Il est aussi un adversaire des “idéologies perverses et haineuses de l’islam radical” (ce sont ses expressions). Evidemment, cette gauche rongée par le relativisme culturel ne pourra que tiquer, elle qui voit dans le Hamas et le hezbollah, non pas le projet politique islamiste, mais l’incarnation seule de la résistance palestinienne.
Obama n’est pas non plus un partisan obsessionnel de la repentance du blanc vis à vis du noir. Il reprochait d’ailleurs au révérend Wriht (son gourou) de décrire la société américaine comme figée, “comme si ce pays (…) était encore prisonnier d’un passé tragique”. Presque un message aux Indigènes de la République dont le discours à pollué une bonne partie de la gauche alter.
Voilà. Donc je pense que dans un premier temps, cette gauche supportera Obama. Elle pourra même prendre les USA comme modèle en ce qui concerne la diversité. Je viens d’ailleurs de recevoir un communiqué du CRAN appelant en France à la discrimination positive, aux stats ethniques… l’effet Obama !
Ensuite, et très rapidement, ce sera la désillusion. Et là Obama a bien de la chance d’etre au USA et pas en France. Il aurait subi et pour les mêmes raisons que Ben Arfa, des sifflets pas très agréables de cette population qui semble entretenir la haine d’elle-même.
bon j’en profite pour présenter notre blog de journalistes qu’on vient de lancer http://redacnomade.over-blog.com
vos com sont les bienvenus.
loupblanc
03/11/08
@ 22:08 (#)
@yann,
tu ecris: “…Il aurait subi et pour les mêmes raisons que Ben Arfa, des sifflets pas très agréables de cette population qui semble entretenir la haine d’elle-même.”
cette population n’entretient pas de haine d’elle meme, mais plutot, rejette les symboles de la République en tant que non réalité, poudre aux yeux etc….
yann
03/11/08
@ 22:22 (#)
@loupblanc, En quoi Ben Arfa est-il un symbole de la République ?
Ce qui était sifflé chez lui c’est son jeu en équipe de France alors qu’il est d’origine tunisienne. Ces sifflets étaient pour moi beaucoup plus choquants que ceux contre la Marseillaise.
Lorsqu’on ne rejette pas la France en bloc, on devient un “vendu” ou un “traitre” à l’Occident, un “désintégré” oublieux de ses racines. Ca pose quand même question, non ?
Fab
11/11/08
@ 14:57 (#)
@yann,
Je suis un peu d’accord, mais je pense que “cette population qui semble entretenir la haine d’elle-même” n’est en fait une part de la population qui est confuse par rapport à son appartenance.
Je m’explique, ils croient être ce qu’ils ne sont pas, ils croient être de la ou leur parents ou grand parents sont alors qu’ils sont beaucoup plus Français qu’ils ne le croient. et c’est en ça qu’ils détestent ce que finalement ils sont…
c’est tout a fait frapant quand on est à l’étranger, et qu’on voit des Français d’origine diverse et qu’on les comparent à ceux qu’ils pensent être leurs “compatriotes”, ça n’a rien a voir, ni dans l’attitude, ni dans la culture.Bien sur il y a un passé et des points communs mais ça s’arrete là. on voit immédiatement la “pate” française.
regardez les enfants d’expatriés en France, (ceux qui ont passé leur enfance et adolescence en France), ils sont plus Français qu’Anglais, Espagnol ou quelque nationalité de leur parent…
là c’est pareil, sauf qu’ils ne s’en rendent pas compte.
Lartiste
03/11/08
@ 21:37 (#)
Très Bonne Question ! je dirais même plus Excellente.
“Barak Obama est un sioniste illuminati”
Il est Noir d’abord et pour le meilleur. Mais avant d’extrapoler sur la “”Révolution”" Mediatico-Politique que cela constitue.
De très près, je dirais (conditionnel d’atténuation, de politesse) qu’avec la Chine qui a un Pied en Afrique, l’Oncle Sam (Tom) a intérêt à “réveiller” son attachement pour ce continent.
Lotreamont
03/11/08
@ 21:54 (#)
@Lartiste, Salut et bravo l’artiste. Si Mc Cain est élu, on aura un gros anachronisme (un type 20ième siècle dans un monde du 21ième siècle), et si Obama est élu, on aura à priori de l’insolite (mais peut-etre plus à postériori, une fois l’habitude)
Loupblanc
03/11/08
@ 22:32 (#)
A yann,
de la a dire que cette population entretient la haine d’elle meme, y’a quand meme un tit fosse.
yann
03/11/08
@ 23:01 (#)
@Loupblanc, Oui peut être qu’il vaut mieux parler de schizophrénie. Comment tu qualifierais autrement cette attitude ?
Rudy
03/11/08
@ 22:40 (#)
Je pense que la recomposition aura lieu un peu dans les deux directions mais je pencherais plutôt pour l’option 2 : la bushisation d’Obama… Entendu dans une conversation la semaine dernière : “Obama est le candidat de la CIA”…
Lartiste
03/11/08
@ 23:28 (#)
@Rudy, CIA étant l’ancien non !
eclipse
04/11/08
@ 0:00 (#)
Les ferrailleurs-recycleurs et les artistes-soudeurs s’intéressent aussi à Obama. Et nous, aux Ateliers de l’Eclipse, nous remercions George (eh oui !) d’avoir permis qu’un non-blanc accède à la présidence. On l’a même écrit dans les journaux…
VinZ
04/11/08
@ 1:00 (#)
“Skull and Bones” est une société secrète de l’université de Yale, comme il y en plein dans les campus américains : des délires d’étudiants, quoi.
Mais comme Kerry et Bush en ont fait partie, ça alimente les fantasmes.
Sinon, ça m’avait bien fait rire d’imaginer la tête des dieudonnistes quand Obama a déclaré que Jerusalem devait “rester la capitale indivisible d’Israël”.
Tipanda
04/11/08
@ 10:46 (#)
Ne perdons pas de temps à discuter de telles délires.
Constatons seulement que tous les fous furieux ne sont pas dans des asiles… Que fait Rachida Dati ?
Anonymous
04/11/08
@ 15:56 (#)
@Tipanda, Rachida, elle boit du champagne, comme d’hab quoi :D
Fab
11/11/08
@ 14:59 (#)
@,
a non, c’est pas bon pour le Bébé!!!!
elle fera une cure intensive de Dom Perignon aprés la naissance :)
faut pas déconner quand meme!
Aurel
04/11/08
@ 12:32 (#)
bah a mon avis si il est élu (et il ne le sera pas a mon avis…), il y aura une phase d’admiration puis au bout de 2-3 mois, de rejet et l’attitude générale envers les états unis n’aura au final pas changé.
jko@mail.com
04/11/08
@ 13:51 (#)
Ne mélanger pas tout SVP; Le Lay serait très vexé que vous le qualifiez de rouge-brun; lui il se considère 100% brun et crache sur tout ce qu’il y a de rouge (beh oui, communisme, anarchisme et trotskisme ont été fait par des juifs). Une fois je l’ai même vu critiqué Hugo Chavez et Ahmadinejad, car ils dialoguaient avec des personnalités juives…
Et puis réellement, le rouge-brun n’existe pas, cette expression a été créée par des pro-sionistes néo-conservateurs ayant commencé leur carrière sous les bannières de mao ou trotsky avant de changer de bord. J’entend par pro-sionistes ceux qui n’ont aucun esprit critique vis à vis de la politique israélienne et qui considèrent le hamas et le hezbollah uniquement sous l’aspect islamiste sans chercher les causes profondes de la réussite de ses mouvements. l’alliance rouge-brun, ou rouge-brun-vert (pour islamiste, pas pour les écolos) permet de disqualifier le contradicteur sans discuter, l’utitlisateur de l’expression “rouge-brun-vert” pratique ainsi une forme de totalitarisme en tentant de discréditer son opposant aux yeux du public par une expression qui dans la tête de chacun rappelle hitler, staline, mao, ben laden et khomeyni. Cette expression reste dans la tête du spectateur et éveille la méfiance, souvent inutilement.
Bien sur il faut combattre l’anti-sémitisme venant des bruns, des rouges et des islamistes, mais ne confondont pas anti-sémitisme et anti-sionisme et arrêtons avec ce mensonge mainpulateur de rouge-brun. Car ça risque de se retourner un jour contre les créateurs de cette expression… la preuve le MDI ai une tentative d’alliance rouge-brun-vert, mais une tentative faite près de 5 ans après l’apparition de cette expression. A crier au monstre on risque de le créer.
jack
04/11/08
@ 19:01 (#)
jko…tu racontes n’importe quoi…l’expression de rouge-brun…apparaît en même temps que la montée en puissance de ce courant dans les années 90. Rouge-brun rime alors avec revival de l’Idiot International (où l’on retrouve déjà Alain Soral et d’autres), alliance contre les guerres de l’OTAN, “l’axe américano-sioniste”, le “nouvel ordre mondial”.
En France, ce sont bien les militants et experts anti-fascistes de gauche qui répandent son usage. Et le fascistes rouge-brun de les traiter de sionistes, justement…
Par contre je suis d’accord que notre hôte fait peut-être des raccourcis dans cet article…(Anti-américains primaires pour parler d’américanophobes revendiqués)
fgdilly
04/11/08
@ 23:38 (#)
Bien sûr qu’ils vont “bushiser” Obama, mais de quoi vous plaignez-vous ? La “bushisation” de Bush était tout aussi délirante, et vous y avez tous participé.
clotilde
05/11/08
@ 11:47 (#)
très clairement le scénario numéro 2. Mais malheureusement je crois que vous vous fichez le doigt dans l’oeil jusqu’à l’omoplate si vous vous imaginez que c’est un sentiment uniquement groupusculaire. A l’extrême gauche, la quasi-totalité des gens ont DEJA ce discours, et ils n’ont rien à voir avec les ogres ou autres Dieudo.
clotilde
05/11/08
@ 12:04 (#)
au fait, fgdilly, faut croire que ces imbéciles d’américains ont aussi participé à cette fausse et délirante bushisation de Bush, vu qu’ils l’ont bien corrigé hier soir!
fgdilly
10/11/08
@ 0:15 (#)
@clotilde, je ne comprends pas. Ils ont choisi entre deux candidats qui cherchaient tous les deux à se distinguer de Bush. Et même si c’était lui qui s’était présenté et avait perdu, il y a tout de même une différence entre “non, je préfère l’autre type” et “sale demeuré-buveur de sang-fanatique-tortureur”… Contrairement à beaucoup de Français j’ai refusé de traiter les Américains d’imbéciles pendant huit ans, je ne vais pas commencer maintenant.
clotilde
14/11/08
@ 17:28 (#)
@fgdilly,
euuuh, peace, quand je les traitais d’imbéciles, c’était de l’ironie… ;)
Je voulais simplement dire que 50% des électeurs croyaient à la bushisation de Bush, comme pas mal d’entre nous ici. Simple non?
kessy007
05/11/08
@ 13:12 (#)
L’arrivée de Barack à ce poste va changer beaucoup de choses et modifier profondément la vision que les pays étrangers ont des USA. Son travail ne sera ni pro Isräel ni anti. Espérons qu’il oeuvre pour la paix.
Les anti américains qui n’aimaient pas les States avant n’aimeront pas plus ce pays sous Brack Obama même si la politique va pencher plus particulièrement à gauche au dam de notre président qui dit ressembler à Barack Obama.
Israel n’est pas le centre du monde. Le croire lui crée peut être même des ennemis selon moi. Je ne vois pas le rapport entre le sionisme et Barack Obama. Pour moi, il faut pacifier cette partie du monde en séparant les deux peuples si Barack Obama peut apporter cela tant mieux…
alithia
05/11/08
@ 14:41 (#)
Comme si le monde entier avait participé à l’élection, le monde entier se réjouit. Une belle victoire et une douche froide pour les pisse-froid. C’est pas le moment de faire la fine bouche, cette élection est un événement, un tournant, une promesse d’avenir. L’Amérique entre à nouveau dans l’histoire laissant derrière elle la voix prédominante des petits blancs haineux. Et ne dîtes pas qu’en Obama perce déjà la trace de Bush, c’est indécent et c’est complètement décalé, même si Besancenot est capable de nous sortir des trucs pareils peut-être (?). Une belle claque pour Dieudonné aussi.
sur mon petit blog : Obama élu, un événement historique
http://wikipedia.un.mythe.over.....40822.html
Lartiste
05/11/08
@ 16:37 (#)
@alithia, Merci pour votre Blog et votre article sur le nouveau Président Américain.
Entre parenthèses, l’idée de surveiller Wikipedia me permet “Grotesque”, mais intéressante. Pour moi Wikipedia est d’abord un formidable outil mêlant pertinence et vulgarisation dans le domaine des “”Sciences Formelles”" : Mathématiques.
A mes yeux, la victoire d’Obama est une Révolution. Peut-être parce que j’attache ce mot d’abord à l’exemple de “la Révolution Copernicienne” plutôt qu’aux Révolutions en tant que renversements de la société civile.
alithia
05/11/08
@ 20:27 (#)
@Lartiste,
bonne idée de prendre pour référence la révolution copernicienne pour parler de révolution.
Pour Wikipedia , si vous ne regardez que les maths, c’est sûr qu’il y a moins de problèmes et de propagande que sur les autres sujets. Mais il est assez gênant de savoir que les fachos, les islamistes , partisans de Dieudonné, admirateurs de Th. Meyssan, des sectes, des pseudo-sciences etc. l’encadrent et y fassent le consensus selon lequel se décident les articles.
Pour l’hypothèse 2 de Tristan, je crois que ça a déjà commencé.
Lotreamont
05/11/08
@ 20:30 (#)
@Lartiste, on parle de “changement de paradigme”
Irène Delse
05/11/08
@ 17:35 (#)
D’après ce que je vois pour l’instant ici et là sur la toile, il y a beaucoup de réactions du genre “de toute façon, ça ne changera rien, il est capitaliste / chrétien / pour la puissance de l’Amérique”.
À la base, d’ailleurs, ils n’ont pas complètement tort : Obama n’est ni socialiste, ni tiers-mondiste ni athée. Il ne faut pas oublier qu’il y a un bon nombre d’anti-américains radicaux qui n’ont pas fumé la même moquette que Dieudonné. Ils ne vont donc pas jusqu’à voir en lui un clone de Bush, c’est juste qu’ils le considèrent comme presque totalement en-dehors de leur système de valeurs.
Mais là où ils ont tort, c’est de dire que ça ne va rien changer que ce soit lui plutôt que McCain. Et d’abord, parce qu’avec Obama, c’est un président pragmatique, intelligent, avec une vision globale des problèmes qui arrive à la Maison Blanche. Déjà un changement positif avec la précédente équipe…
jack
05/11/08
@ 21:01 (#)
Coup dur annoncé pour les Guignols…Numéro 1 français de l’anti-américanisme “primaire” (jusqu’au cliché Américains=obèses)
Lotreamont
05/11/08
@ 21:09 (#)
@jack, pas forcément: le PPDA des guignols est bien resté alors que l’original s’est fait lourder… Les numéros 1 francais de l’antiaméricanisme primaire c’est Le Pen, Besancenot et compagnie: les extremes quoi.
Lartiste
05/11/08
@ 22:10 (#)
http://altarsofscience.com/
Lotreamont
11/11/08
@ 21:24 (#)
Si Obama est élu, ils diront: “Oh, ben merde”…
Lartiste
12/11/08
@ 0:04 (#)
@Lotreamont, Qui dit mieux ?
François Pierre V
19/11/08
@ 21:42 (#)
Ayman Al-Zawahiri, le numéro 2 historique d’Al Qaida, voit en Obama, “un esclave noir au service des blancs” dans un message audio diffusé sur un site extrémiste et dénonce (sans surprise) son soutien à Israël. Le terrorisme vert s’adapte, et rien de neuf avec l’anti-américanisme primaire sur le fond.
Lartiste
03/05/09
@ 22:17 (#)
J’ai pas résisté ! 176 ~ 1776 ?
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés