Bel exemple de ce que peut donner le fatras conspirationniste qu’on trouve sur le net quand il est régurgité par des jeunes pas très futés. Via le commentaire de VinZ.
Extrait de l’émission real-TV Secret Story sur TF1
Je sais que c’est un peu facile mais je ne résiste pas à faire la transcription (d’autant que la video risque de ne pas rester longtemps sur Daily):
- c’est des montages, enfin c’est pas des montages, tu mets des choses, des pièces rapportées, tu les rapportes, des choses comme ça…
- et tu les mets ensemble et tu arrives à ce que je t’ai dit. Par exemple quand les autres la Tour n°7…
- tu penses que c’est eux-même qui ont … ?
- c’est eux-mêmes, c’est eux-mêmes, c’est vraiment eux-mêmes. D’ailleurs il y a des trucs c’est tellement flagrant, le jour, le 11 septembre, il y a eu un taux d’absentéisme supérieur à 50%, plus de 3000 personnes qui ont été malades ce jour-là , comme par hasard.
Entre 2000 et 3000 morts, tu vois, je ne sais plus le chiffre exact.
Si j’ai bien compris, l’attentat visait donc les comptes de la Sécu.
Dossier: (video)blog, lo tek, societe
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François Pierre V
01/07/08
@ 13:04 (#)
Ah un candidat de Secret Story est un ingénieur en architecture !
Ca y est j’ai découvert un secret. BUZZ !
Ah mince il s’agit juste d’un défenseur de la théorie du grand complot, et là ça le fait de suite beaucoup moins lol
C’est vrai Tristan, c’est marrant, comment résister ? mais assez symptomatique d’une doxa facile et si politiquement correcte ;)
Au fait, ton blog a fait peau neuve et ca lui va bien.
Tristan
01/07/08
@ 13:10 (#)
François> Merci :) Je teste un nouveau theme…
Jimmy walter
01/07/08
@ 13:47 (#)
Je vois qu’on utilise le bas fond de la televison pour argumenter sa these anti complot.Je doute pas une seconde que ce jeu et ces candidats sont des pures produits tf1 , pres a faire n’importe quoi pour passez a la tv.Cependant on constate clairement que ces propos sont vite censuré (tiens plus de son ! ), ce qui est etrange pour des jeunes debitant des conneries.
Pourquoi tu ne parles pas du Gouverneur Americain Jesse Ventura qui remet en cause la chute des tours , ou du conseiller de MacCain qui affirme qu’un nouvel attentat sur le sol US serait benefique pour l’election de son poulain , ou du fait que l’Iran a arreté son programme nucleaire depuis 4ans , mais que Bush nous refais le coup de la menace nucleaire…
Non , ton choix porte sur une emission pour ado ,et quelques mots prononcé au hasard d’une conversation.Tu devrais pensez a viser un peu plus haut pour consolider ton argumentation .
Tristan
01/07/08
@ 17:17 (#)
Jimmy> Tu cites des choses qui n’ont rien à voir. “conseiller de MacCain qui affirme qu’un nouvel attentat sur le sol US serait benefique pour l’election de son poulain” Donc Bush a commis les attentats du 11 septembre ? “Iran a arreté son programme nucleaire depuis 4ans” Donc Bush a commis les attentats du 11 septembre ?
Tes argus sont aussi cohérents que ceux des lofteurs.
Un conseil : arrête de remâcher ce que tu lis sur reopen911.info.
Reopen c’est comme TF1, faut pas croire tout ce qui s’y dit. ;)
François Pierre V
01/07/08
@ 17:39 (#)
“le conseiller de MacCain qui affirme qu’un nouvel attentat sur le sol US serait benefique pour l’election de son poulain”
Tiens cette gaffe me fait penser à celle commise par Hillary qui disait il y a encore peu qu’elle restait dans la course, l’histoire ayant montré que le frère Kennedy avait été assassiné au mois de Juin.
Comme quoi le cynisme est un allié solide du conspirationnisme.
Tristan
01/07/08
@ 18:17 (#)
François Pierre V> c’est drôle c’est exactement ce que j’allais écrire !
François Pierre V
01/07/08
@ 18:43 (#)
c’est drôle, je prend cela comme un compliment ! ;)
Jimmy walter
01/07/08
@ 19:12 (#)
Toute la politique americaine a à voir avec le 11 septembre depuis 2001.Attaques de pays injustifié au nom de la guerre contre le terrorisme , restriction des libertés au nom de la securité nationale, et future attaque de l’Iran (il manque juste le pretexte ).Je sais que ta vision est limité a Loose change ,vu que tu ne cite que ce document a chaque fois ,mais sache qu’il y a une bonne centaines d’autre documents qui ont vu le jour depuis 3ans.Evidemment en tant que “specialiste” du 11 septembre , tu prefere citer les pitoyables montages de canal ou arte. Sache que , contrairement a toi , je m’informe un peu partout sur le net ( oui c’est le seul endroit ou l’on peut trouver de vraies infos sur le(s) sujet(s) ) depuis plus de 2ans. Donc je peux t’assurer que je commence a en connaitre un bout.Et mes arguments sont plus que valables parce qu’ils sont verifiables.Toi par contre a par “remacher” ce que les medias nous ont dit , je n’ai pas vu la moindre explication aux dizaines de questions en rapport avec les nombreuses anomalies du jour du 11 septembre. Ah si , une faillite de la defence US , des erreurs…tes arguments a toi sont de poids ,c’est vrai!.
En reponse a Francois PV , parler d’une gaffe??? Oser dire qu’un attentat du meme type que le 11 septembre , l’un des pire moment de l’histoire des Etats Unis, serait bon pour l’election de MacCain… C’est le souhait d’un meutre de masse , et tu appelle ca une gaffe??
Moi aussi j’ai un conseil ,apprends tes leçons , revises ton histoire , fais quelques recherche et peut etre qu’apres tu pourras exprimer une opinion sur le sujet,parce que ,mise a part rabaisser et insulter les gens qui expriment leur point de vue , je doute de l’utilité de tes propos.
Gonzague
01/07/08
@ 21:02 (#)
AH, Jimmy Walter…placé sur la liste des terroristes interdits de vols aux États-Unis. Tu dis (tu permets que je t’appelle “tu” ?) “Oser dire qu’un attentat du meme type que le 11 septembre , l’un des pire moment de l’histoire des Etats Unis, serait bon pour l’election de MacCain… C’est le souhait d’un meutre de masse , et tu appelle ca une gaffe??
Je ne sais pas comment Tristan appellerait vraiment cela, quelle serait l’appellation qui poindrait au fond de son coeur, je dirais quant à moi qu’il s’agit de pragmatisme. C’est cruel, c’est dur à dire, mais c’est la vérité. Il ne souhaite pas de “meurtres de masse”, il dit qu’un bon meurtre de masse, à l’ancienne, avec des morceaux dedans, serait bienvenu pour ses affaires. Je ne vois pas où est le problème. C’est du réalisme politique.
Bon après, effectivement, proférer cette “réalité” en public confine à la débilité profonde – débilité qui, rappelons-le, n’est cependant nullement un obstacle à l’élaboration des complots les plus complexes…
Fab
09/07/08
@ 8:33 (#)
vous n’avez jamais entendu l’expression: “il nous faudrais une bonne guerre”?
bah là c’est pareil, beaucoup dans le camp de mc cain doivent souhaiter une guerre ou un attentat pour prouver l’experience de leur Polain en matiére militaire et donc pointer du doigt l’inexpérience d’Obama. mais de là à extrapoler et interpréter ces propos à “un attentat serait bénéfique à Mc Cain, tiens, si on en organisait un nous meme comme en 2001″, il y a, comment dire, un gouffre. non?
Gonzague
01/07/08
@ 21:06 (#)
J’avais pas lu l’intégralité du premier message ! AHAHAHA. “Cependant on constate clairement que ces propos sont vite censuré (tiens plus de son ! ), ce qui est etrange pour des jeunes debitant des conneries”
Ce n’est pas de la censure, c’est de la honte.
MEYER
09/07/08
@ 13:12 (#)
et ne pas oublier:
- Hitler est vivant
- Elvis aussi
- on n’a jamais marché sur la lune
Thomas
01/07/08
@ 16:52 (#)
‘tain, 3000 personnes prévenues et pas un n’a parlé depuis.
Ils sont forts ces Juifs quand même…
Je précise tout de suite que mes propos sont ironiques. On est vite mal compris sur le net.
Lotreamont
01/07/08
@ 19:54 (#)
A force de relater ici et là les théories et idées conspirationnistes, ce blog va finir par devenir plus conspirationniste que les conspirationnistes…
Que de perspicaces sagaces, mus par un doute méthodique, relativisent les thèses officielles à l’aide de contre-arguments, de bon sens et de pragmatisme, cela peut se justifier si ces individus ne sont animés que d’un esprit de rigueur journalistique, dicté par un souci d’exactitude scientifique.
Mais chaque grande catastrophe politique contemporaine se voit maintenant doubler par aon antithèse conspirationniste. Toute catastrophe ayant une densité politique importante (11/9…) voit ses mécanismes mis à nus, passés à travers le filtre de la théorie du complot. Et quand aucun journaliste n’avait songé au complot, les internautes s’y mettent eux-memes, en introduisant un prisme conspirationniste au sein des débats.
Tout comme le courant structuraliste était devenu dans les années 60 la paire de lunette dominante pour appréhender le monde environnant, le conspirationnisme semble, en ce début de 21ième siècle, le nouveau courant de pensée à la mode. Mieux qu’une simple rhétorique, la méthode conspirationnisme est une dialectique attrayante, qui tire sa force d’une combinaison symbiotique entre le cartésianisme, philosophie dans laquelle le monde n’est que ce que l’observateur voit, et les nouvelles technologies, qui permettent une meilleure efficacité informationnelle.
Fab
09/07/08
@ 8:35 (#)
c’est l’effet X files…
François Pierre V
01/07/08
@ 20:29 (#)
“Moi aussi j’ai un conseil ,apprends tes leçons , revises ton histoire , fais quelques recherche et peut etre qu’apres tu pourras exprimer une opinion sur le sujet”
Bonne idée ! Enfin parlons un peu Histoire, j’aimerai que tu me cites un complot avéré, c’est à dire monté par le gouvernement américain et mis à exécution (j’insiste sur ces 2 points !) visant ses concitoyens afin de légitimer une guerre. Je serai curieux de voir si ta remarque est appropriée ou risiblement pédante.
Jimmy walter
01/07/08
@ 22:02 (#)
Renseignes toi sur les documents declassifiés:
Pearl harbor / le gouvernement US a laisser les japonais attaquer la base pour justifier l’entree des USA dans la seconde guerre
Golf du Tonkin / Faux pretexte pour la guerre du vietnam qui a vu le sacrifice des millers des soldats americains
Operation Northwood / non mise a execution mais qui ressemble etrangement a ce qui c’est passé le 11/09 qui prevoyait de couler un bateau de civil et d’attribuer l’acte a Cuba.
Le faux pretexte des bebes tué dans des couveuses pour justifier la guerre du golf (Bush senior) ,les fausse ADM pour L’Irak en 2003…Le gouvernement americains n’as effectivment sacrifié de vrais civil qu’en 2001 , mais comme tu le vois a justifié toutes ces dernieres guerres qu’avec de faux pretexte.
Et tu devrais aussi te renseigner sur le Patriot Act I et II , le Homeland security , le passeport bio etc… et tu comprendra que pour soumettre de telle lois et contrainte liberticides (par encore chez nous mais…) un attentat au coeur des USA etait le moyen le plus radical et direct de les faire voter et accepter (?)par le peuple americain. Tu le sais peut etre pas , mais en cas de nouvel attentat sur le sol US , c’est la loi martial qui va etre en rigueur.C’est a dire que les militaires vont prendrent le total controle…Ca parait impensable quand on regarde les USA comme un certain modele democratique , mais pourquoi une telle loi a été approuvée alors?. Je peux vous dire que si MacCain est sur le point de perdre les elections , on peut vraiment s’attendre a quelque chose de terrible.
A propos , il y a aussi notre ami Rumsfeld qui serait bien partant pour un autre attentat , histoire de remettre le population Amercain dans le droit chemin..de la peur terroriste. J’invente rien , je l’ai entendu lui meme le dire.
Tristan
01/07/08
@ 22:03 (#)
François> Fais gaffe, ils vont te ressortir Pearl Harbour version reopenpearlharbour.info. ;)
- on a retrouvé le passeport d’un des kamikazes nippons
- 50% des marins avaient quittés leur navire avant l’attaque pour cause de maladie fictive
- les trois croiseurs coulés ont été dynamité
- et Rossevelt était au courant via son neveu bossant à Carlyle
Tristan
01/07/08
@ 22:05 (#)
Mdr !! Jimm a publié sa réponse quand j’écrivais mon comment !!
Jimmy walter
01/07/08
@ 22:39 (#)
Evidemment si tu connais rien a rien je comprend que tes reponses soit dignes des grosses tetes.
Pearl harbor est un document declassifié dispo sur le net.Mais bien sur c’est meme pas la peine que j’insiste.soit tu n’ira jamais verifié soit tu niera l’evidence…ainsi soit il , tu viens juste de prouver que tes connaissances sont limité a ton propre avis.
Mais heureusement , de plus en plus de gens realisent ce qui se passent et meme si tu pensent que se sont tous des debiles mentaux.
Tristan
01/07/08
@ 22:51 (#)
Tu vas quand même pas enlever toute sa gloire à l’amiral Yamamoto ! Ce serait ingrat. Tout comme refuser à Al-Quaida la primeur des attentats du 11 septembre.
Sois fairplay avec eux, ils se sont faits super chier pour en arriver là.
Gonzague
01/07/08
@ 23:01 (#)
Ils se sont pas fait “super chier”, au contraire, c’est le modus operandi de ces attaques : Ca coûte pas grand chose et c’est super simple. Sinon, ca marche pas. Le truc le plus cher dans les attentats du 11 septembre, c’étaient les billets d’avion Boston-Los Angeles via New York.
François Pierre V
02/07/08
@ 12:43 (#)
Tristan, c’est frappant les fantasmes qu’engendre les USA et les histoires qui en découlent.
Les conspirationistes sont vraiment obnubilés par la puissance américaine, beaucoup trop même. Ils ne peuvent pas imaginer le moindre instant que celle ci puisse des fois dans l’histoire être la victime. Pearl Harbor? ils ont du laissé faire malgré qu’aucun livre d’histoire digne de ce nom le mentionne, 9/11 ? un montage hollywoodien alors que de Der Spiegel à Al Jazeera en passant par notre DGSE, tous accusent la cellule montée par Binalshibh et coachée par KSM.
Al Qaida est une nébuleuse qui désigne en 1998 l’Amérique et Israël comme ennemis (thème décidément récurrent) dans un rapport intitulé “Le Front islamique mondial pour le Jihad contre les Juifs et les Croisés”invitant à s’en prendre aux américains, (ambassades, destroyers, tours jumelles ont été détruites) Cette organisation ne supportant pas la présence de l’armée US sur le sol saoudien et le business de Bush Senior avec la famille royale.
Personnellement après avoir lu pas mal de beaucoup de bouquins sur le terrorisme international, la conclusion est sans équivoque engendrant la rancœur des tenants du grand complot : Al Qaïda a planifié,exécuté et revendiqué les attentats du 11/9.
Qu’on se le dise, La guerre en Irak est tout à fait illégitime et catastrophique, je chie sur Bush.
Mais alimenter la suspicion à l’égard de l’Amérique en lui attribuant la responsabilité directe de ses malheurs me parait d’une démagogie sans nom et de surcroit, occulte et nourrisse indirectement une idéologie fascisante.
Elminster
01/07/08
@ 20:53 (#)
Ce qui est marrant quand meme, c’est que toutes les theses sont des theses conspirationistes: conspiration du gouvernement US ou conspiration de terroristes extremistes musulmans. Mais on ne traite de conspirationistes que ceux qui remettent en cause la version officielle, comme si c’etait une insulte. Faut lire le dictionnaire de temps en temps ^^
Par ailleurs, quelles que soient les veritables auteurs de ses attentats, une certitude demeure: le rapport de la commission d’enquete est loin de repondre, et de maniere credible, a toutes les interrogations. On peut songer a l’absence de la tour numero 7 par exemple.
Apres pourquoi ne pas avoir un rapport qui fasse toute la lumiere ? Parce que l’on nous cache des choses ? Le pas a franchir est facile a faire quand meme, vous ne trouvez pas ?
Tristan
01/07/08
@ 21:13 (#)
Elminster> Aaah la fameuse Tour n°7. Quand je suis allé à NY interviewer des victimes des attentats pour blogtrotters.fr, j’ai croisé un black qui faisait portier à la Tour 7 près de Ground Zero. Je lui ai demandé pourquoi elle s’était écroulée, il m’a dit : “Ben les Twins et la Tour 7 sont sur la même dalle”. Franchement, j’ai mille fois plus confiance en ce mec que toutes les foutaises qu’on trouve sur reopen911.info.
La crédulité est le cancer de la curiosité.
Jimmy walter
01/07/08
@ 21:31 (#)
“Ben les Twins et la Tour 7 sont sur la même dalle” .C’est ca ton argument ? Et comment un portier serai capable d’expliquer la chute du batiment alors la commission d’enquete a été incapable de le faire.(tu peux verifié c’est un fait etablie).
Tristan
01/07/08
@ 21:51 (#)
Jimm> T’as quelque chose contre les portiers blacks ? ;)
Jimmy walter
01/07/08
@ 22:28 (#)
Pas le moins du monde.
MEYER
09/07/08
@ 13:15 (#)
c’est sur, toi tu es spécialisé en architecture
François Pierre V
01/07/08
@ 21:54 (#)
Si je puis me permettre, je ne veux pas paraitre insultant envers qui que ce soit, mais le mot “conspirationniste” est un néologisme, il est introuvable dans le dictionnaire ^^
Lotreamont
01/07/08
@ 21:56 (#)
la raison à cela est donnée dans mon comment un peu plus haut
Jimmy walter
01/07/08
@ 22:21 (#)
Je me revendique pas du tout comme “conspirationniste”, je suis un simple citoyen qui c’est rendu compte que le monde dit democratique a pris un virage dangereux , et que l’histoire n’est pas forcement celle qu’on m’as apprit.Mais pour descrediter une partie de la population qui pensent differement , on lui donne un nom bien reducteur en l’associant avec des idees dites farfelues comme Rosevell ou meme des sectes,anti amercain et bien sur Antisemites (des qu’on parle des juifs , on est catalogues).(On rappelle que Papy Bush etait banquier pour les nazis en 40…)
Et bien non , personnellement je suis athée , j’adore la culture amerciaine , et je ne crois pas en Roosvell.POurtant je suis sur aujourdhui de la STRATEGIE du gouvernement US ,pour controler le Moyen Orient , et a la longue etablir le Nouvel Ordre Mondial ( Prononcé de la bouche meme de notre cher President Sarkosy.)
Et j’en ai fini.
sam
01/07/08
@ 23:42 (#)
“il y a eu un taux d’absentéisme supérieur à 50%, plus de 3000 personnes qui ont été malades ce jour-là”…puis apparemment il y a censure, c’est bien ça ? Le plus souvent, cette théorie des 3000 absents étant liée aux textos du M02SAD aux “sionistes”, je m’interroge sur la teneur des propos “floutés”… Personne n’en sait plus ?
MEYER
09/07/08
@ 13:16 (#)
c’est ça, me Mossad a envoyé des textos aux Juifs qui bossaient dans les tours…mais comment on peut dire des conneries pareilles? comment c’est possible?
MAIS REFLECHISSEZ NON DE NON
Gonzague
10/07/08
@ 1:15 (#)
“Le plus souvent, cette théorie des 3000 absents étant liée aux textos du M02SAD aux “sionistes”, je m’interroge sur la teneur des propos “floutés”… Personne n’en sait plus ?”
Si, j’en sais bien plus. Le Mossad et les Juifs (tous les Juifs du monde) ont un contrat d’exclusivité avec SFR. Un pack de 10 000 SMS gratuits pour un abonnement de 5 ans. Car l’attaque était prévue par Israel, les Reptiliens de la CIA et le lobby laitier depuis 1996, le temps passe vite. Le 11 septembre au matin, après avoir recu mon SMS en bonne et due forme, vers 6h30, et après avoir mangé ma carpe farcie sur le pouce, je suis allé avec quelques amis poser quelques bombes dans le bâtiment 7. Il fallait bien, les Reptiliens distraits avaient oublié cette large bâtisse ! AHAHA. Ils sont sots, ces reptiliens.
Tristan
02/07/08
@ 16:56 (#)
Comme prévu dans le billet, la vidéo n’est plus en ligne. Heureusement qu’il nous reste la transcription ! ;)
Diarmuid Ua Duibhne
04/08/08
@ 19:11 (#)
Jimmy walter> Je ne savais pas qu’avait lieu ici le procès de Tristan pour ses idées , à moins d’un gourrage total, je n’ai pas lu une quelconque prise de parti de Tristan dans cet article.
Quoi qu’il en soit, ce n’est pas vraiment le débat, il est plus intéressant, je pense de parler des répercussions de ce genre de discours dans une émission à “fort” (misère) taux d’écoute et de la réaction de la chaîne qui censure derrière… qu’importent les sources de ces personnes, qu’importent le fait qu’elles soient payées pour le faire ou non… On parlera peut être un jour de révisionnisme concernant ces évènements, ne serait ce que pour le respects dû aux morts.
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés