C’est fort, et tout ça en une seule phrase…
Que ceux qui pensent qu’ils peuvent garder leur pays pensent au Kosovo qui était un pays serbe qu’on a laissé progressivement envahir par immigration albanaise”. Le Pen sur TF1 hier.
Pardon ?
Le problème au Kosovo n’a jamais été l’immigration albanaise mais la politique raciste et génocidaire de l’ultra-nationaliste serbe Milosévic !
Cet argument contre l’immigration en France et pour se dédouaner d’être raciste est tout simplement abject. Parce que face au danger supposé de cette “immigration albanaise” (comprendre “musulmane”) que Le Pen brandit devant nous, Milosévitch, lui, avait répondu par le nettoyage ethnique et les exécutions de masse.
Être non raciste, c’est donc soutenir des racistes exterminateurs de “musulmans” ?
Le Pen toujours, favorable au régime dictatorial serbe (et tentant un rapprochement entre “nationalistes” en 97), rencontrait le criminel de guerre serbe Seselj (grand raciste devant l’éternel), en lui disant notamment que : “son parti [celui de Milosévic] protège et défend “quasiment les mêmes choses que nous [FN]“. Source.
C’est ça être non raciste ?
PS : Pas surprenant que Dieudo (idéologiquement proche du FN) soutienne lui aussi Milosévitch… Lorsqu’on s’abreuve aux mêmes marécages putrides…
Dossier: politique
Michael Schor
14/02/07
@ 14:26 (#)
En parlant de ça, je suis tombé sur un article a vomir de Thierry Meyssan sur le site du reseau Voltaire et de “La banlieue s’exprime” (proche de Dieudonné).
Titre: “L’histoire cachée des « caricatures de Mahomet » – Certains intégristes Juifs déguisé en républicain, ont pour beaucoup d’entre eux une tribune médiatique permanente , pour distiller leurs idées et leur haine (squate les médias télé, radio, journaux) sont une vrai menace pour la tranquilité des Français. Le Judaïsme menace t-il la France?”
Aucun commentaire… A ma connaissance, meme les mouvances neonazi n’avaient pas osé publier en libre access ce genre d’article puant…
http://www.labanlieuesexprime......ticle=1665
http://www.voltairenet.org/article145219.html
Vincent Garel
14/02/07
@ 14:36 (#)
Sans commentaires en effet…
Tristan
14/02/07
@ 16:33 (#)
Michael> Merci pour l’info. Je note que le chapeau que tu cites provient de labanlieuesexprime. Dans la version Meyssan, on ne parle pas d’intégristes juifs. Et pour cause, Meyssan est particulièrement touchy et procédurier dès qu’on insinue qu’il parle des juifs. Il ne faut par exemple jamais dire que Meyssan sous-entend que les juifs ont une responsabilité dans les attentats du 11 septembre. Sinon vous recevrez un courrier de sa part vous invitant (sous peine de justice) à retirer vos propos.
Le plus drôle, c’est que cette fois, c’est l’un des principaux sites fans de Meyssan (labanlieuesexprime) qui franchit le sous-entendu en parlant expressément des juifs intégristes, qui seraient mêlés à la polémique des caricatures.
Meyssan enverra-t-il un recommandé à ses amis objectifs de labanlieuesexprime pour qu’il retire leur interprétation de son texte ? ;)
Ah quand on nage en eau trouble…
Tristan
14/02/07
@ 16:36 (#)
Michael> Je me permets de modifier un mot de ton commentaire (étant légalement responsable sur mon blog, même des propos des autres). Comme je l’ai dit plus haut Meyssan est devenu procédurier. :)
Tristan
14/02/07
@ 16:44 (#)
Je remarque ce fil : http://www.all4yu.com/forum/vi.....b10d8dd079
qui donne quelques infos supplémentaires sur les “accointances”, Milosévitch/Le Pen.
Michael Schor
14/02/07
@ 18:10 (#)
Tristan > je t’en pris :). En effet, je m’étais arrété au titre par manque de temps, je n’avais lu l’article qu’en diagonale. C’est en effet interressant de voir la comprehension de l’article par l’administrateur de “La banlieue s’exprime”.
Michael Schor
14/02/07
@ 18:19 (#)
Tristan > Je t’invite a lire les commentaires qui suivent l’article sur LBS, c’est édifiant. C’est dans ces moments, que je me sens privilegié de l’autre coté de la Manche ;).
franck-olivier
14/02/07
@ 19:27 (#)
Je sais que je vais paraitre tatillon, mais…ne pourrait-on, dès lors que nous souhaitons que ce genre d’infection recule, commencer par les chasser dans le langage ? Le racisme n’a aucun sens dès lors qu’on rappelle cette évidence que de race il n’y a pas…si, de chiens de chats…etc…Juste manière d’en finir avec les concepts puants de Gobineau…juste pour rendre aux mots leur sens si l’on espère qu’ils puissent contrecarrer les maux que produisent ces infâmies ?
amicalement :)
Michael Schor
14/02/07
@ 23:23 (#)
On a beau penser que les races n’existent pas, chose sur laquelle je pense qu’on est tous d’accord, ça n’empêche pas ceux de la trempe de Dieudonné de tenir leur discours degueulasse.
Le problème n’est pas étymologique, mais sociale et culturelle. Le fait est qu’une partie de la population Française, qui se sent rejeté et exclue, qui est particulièrement touché par le racisme, cherche un bouc émissaire en accusant les juifs de tous leurs maux. La boucle est bouclé et la France dans le trou…
franck-olivier
15/02/07
@ 2:56 (#)
Schor, il n’est pas question de le “penser”, mais bien de le savoir, non ?
Quant aux discours de gens comme Dieudonné, sommes nous obligés de les suivre jusque dans le caniveau ? je ne crois pas…ce qui n’implique en rien de ne pas les combattre avec la plus grande fermeté…mais tirons tout le monde vers le haut…
Et d’une certaine manière, rappeler que ce postulat des races est, en premier lieu une atteinte à ceux au nom desquels ces gens parlent n’est jamais sans effet…Surtout que, si l’on analyse l’extrême attention avec laquelle JMLP prend soin de s’exprimer, mettre le doigt sur le terme de “race” est un retour à l’envoyeur qui évite d’avoir à tenir de grands discours sur ses “accointances”…le mot se suffit à lui même…
Mais on peut effectivement considérer qu’il est normal de s’adresser aux gens comme s’ils étaient de véritables demeurés…d’ abaisser notre langage au niveau qu’on leur prête…
d’autant plus si nous voulons les sortir de l’exiguité de certains schémas de pensée…ça n’a jamais été une insulte que de préférer préjuger d’un savoir plutôt que d’une ignorance…question d’éthique sans doute, mais surtout de responsabilité individuelle
Michael Schor
15/02/07
@ 11:31 (#)
franck-olivier > Ne jouons pas sur les mots franck-olivier…
Tu oublis une chose essentielle dans ton raisonement. Le racisme d’aujourd’hui ne trouve pas ses fondements dans une ideologie de hierarchisation des races. Le racisme du 21eme siecle est un racisme sociale proche des theses altermondialistes, une classe sociale supposée plus puissante, possedant tout et manipulant les autres classes a sa guise.
franck-olivier
15/02/07
@ 14:03 (#)
Michael…mais si (bordel de merde, non c’est rien, ça me fait du bien;) ) jouons sur les mots…Il ne faut surtout pas céder ne serait-ce qu’un pouce sur ce terrain-là…parce que c’est d’abord là que ça se joue dans un monde où l’on voudrait réduire la langue à celle seule des publicitaires et des communiquants…parce que tous les autres terrains fleurtent avec la démagogie, qu’on y soit attentif ou non, c’est ainsi…
Ensuite, ce que tu décris là est un ethnocentrisme plus lié à la peur de disparaître, l’absortion de l’autre dans un Tout universaliste ou nous serions tous les “mêmes”…il me semble que Khadra (dans ses premiers ouvrages) et Amin Maalouf en donnent un écho qu’il ne serait pas vain d’entendre…et(ce que tu décris) la rencontre pour le pire,de cette crainte avec les relents de l’idéologie communiste…syncrétisme improbable d’autant qu’il unit des contraires, la crainte ethnocentrée et la volonté d’un monde où nous ne ferions plus qu’un…un impossible intenable et impensable qui pousse aux pires raccourcis et facilitent la tâche des démagogues en tous genres…
en démêler l’écheveau n’est pas une mince affaire, mais tout autre choix que de s’y coller ne peut que nous mener au Retour de l’immonde…Parce que le Monde Un, qui serait Tout, engage de fait, dans son essence même, la disparition des noms…y compris, de nouveau, du nom juif…
Il me semble que pour une bonne part de cette génération montante nous nous sommes structurés en pensant comme acquise la “fin de l’Histoire” et donc de la nécessité des nations…depuis Sarajevo, et de manière plus évidente encore depuis le 11 septembre celle-ci à resurgit…mais je ne suis pas sûr que nous l’ayons véritablement accepté…et ce terrain que nous refusons résolument de penser, comme s’il était d’un “autre” monde, de l’ancien pourquoi pas, est laissé à la merci des pires…de ceux qui fondent leurs propos sur l’indistinction entre nation et patrie par exemple…Nous, nous avons l’urgence de repenser le “vouloir vivre ensemble” de Renan…sans quoi…
Renan écrivait que la nation ne se fondait pas d’un territoire, d’une langue ou d’une religion, mais d’abord et avant tout du “vouloir vivre ensemble”…mais il ajoutait, le “vouloir vivre ensemble” s’appuit sur un “avoir souffert ensemble”…une partie de la population française estime “avoir souffert de l’autre”…c’est un drôle de noeud que l’on ne tranchera pas aussi facilement qu’Alexandre le noeud Gordien d’un coup d’épée…Donc, si, jouons sur les mots, encore et encore, jusqu’à ce que cela produise du sens, assez pour imaginer une issue pour sortir de ce guépier ;)
Michael Schor
15/02/07
@ 20:21 (#)
Souffrir ensemble ! Malheureusement aujourd’hui on souffre plus l’un contre l’autre, qu’ensemble. Souffrir ensemble, passe d’accord par la capacité a ce mettre a la place de l’autre, chose dont nos contemporains sont souvent bien incapables.
Aussi joliment illustré que soit ta théorie (j’apprécie tes goûts littéraires, notamment Amin Maalouf) tordre le coup aux idéologies totalitaires et totalisantes ne se réduit pas à un “jeu de mot” et quelques citations ;), un vrai travail sociale et économique est nécessaire.
Apprenons de nos ancêtres, les Français et les Allemands, les Croates et les Serbes, Les Russes et les Satellites, ils n’ont pas fait la paix en échangeant des dictionnaires, mais en faisant du commerce (rappelons nous le charbon et l’acier) et donc en réalisant (soyons cynique) qu’on fait plus de pognons ensembles que séparément… Qu’on augmente son bien être plus aisément ensemble que chacun de sont coté.
Tristan
15/02/07
@ 21:07 (#)
Michael> Et l’amour dans tout ça ? :p
franck-olivier
16/02/07
@ 1:14 (#)
Tristan> hé hé…que serions nous sans ;)
Michael> Je ne veux nullement évacuer cette dimension, au contraire…mais là aussi, nous avons grandi avec l’illusion Smithienne d’une aire économique prospère qui garantirait la paix…Le re-surgissement de la guerre à Sarajevo aura été une mise à mal de cette utopie…et il faut que nous sachions en tirer les leçons…nous ne pouvons pas faire l’économie du Politique (avec un grand P) ce qui nous fait défaut depuis trente ans
Comme autre illusion liée au progrès (tant qu’on y est, hein ;) ) il y a celle de Pasteur (lui exclu) avec le surgissement du VIH…le retour de la maladie qui tue, de la possibilité de mourir “avant” l’heure…
le monde change plus vite que nous me semble-t-il…et juste pour revenir sur Renan, il évoquait ça à la lumière des immédiats après-guerre…nous n’en avons pas connu (heureusement) et nous avons donc effectivement une sérieuse diffculté à déterminer où nous aurions bien pu “souffrir ensemble” et donc à partir de quoi pouvoir reconstruire le “vouloir vivre ensemble”…mais je crois profondément qu’il n’y aura pas de retour d’une Politique digne de ce nom sans un retour de la syntaxe…un retour d’une langue riche et complexe pour aborder ces difficultés toutes aussi riches et complexes ;)
ps je ne vais pas pouvoir poursuivre ce débat fort passionnant pendant les jours qui viennent malheureusement…mais au plaisir de te lire à nouveau :)
Michael Schor
16/02/07
@ 8:11 (#)
Tristan > Juste apres avoir fait du pognon ensemble ;)
Albanian
16/02/07
@ 12:22 (#)
Pour en revenir au racisme à propremment dit primaire la France n’a pas un réél souci à se faire, certe M. Le pen s’exprime et dit des choses odieuse mais la majorité à compris et sait que ce n’est en aucun cas une solution il suffit de comprendre quand certain menace de voter Le pen en disant “je suis même prêt à faire n’importe quoi à voter Le pen” le vote du désespoir.
C’est sur le continent européen qu’il faut régler le problème dans les pays de l’EST nouveau membre nottament comme la pologne ou ceux qui frappe à la porte comme la Serbie … véritable bastion de la xénophobie mondiale, où il y’a les plus grande réunion néo-nazie car ceux-ci sont autorisé et toléré. C’est pourquoi Le Pen s’y est rendu à plusieur reprise il se sent pour ainsi dire frère avec le “peuple” Serbe.
Il faut que Bruxelles prennent des mesures et très vite car la situation est très grave, les politiciens Serbe n’ont pas compris la leçon de 1999.
Il suffit de lire les propos sur ce forum Serbe dit “modéré” concernant le discours de Le Pen celu-ci est déjà considéré comme un héros….
http://www.all4yu.com/forum/viewtopic.php?t=20003
h
désolé pour les fautes de frappes et d’ortho, pas le temps d’écrire pendant la pause de midi…:-)
PS: la guerre au Kosovo avait des motivations éthnique pas religieuse 10% des albanais sont catholique, ce n’est pas un problème d’immigration non plus c’est plus profond et compliqué que ça, c’est les Balkans quoi trop long pour s’étaler !
Un intello
16/02/07
@ 16:54 (#)
Qu’est ce que vous etes naif, ma parole.
A force de lire vos betises, on ne sait meme plus de quel sujet on parle….
grellety
17/02/07
@ 16:38 (#)
Il est certain que face à des journalistes qui n’interrogent jamais ses phrases, ne lui demandent jamais rien de précis, etc, il a la partie facile ! La “lepénisation”, c’est leur boulot, à eux…, et il semble que ce soit dramatiquement réussi.
Alceste
27/02/07
@ 10:26 (#)
Les albanais doivent quitter une portion importante du Kosovo, de gré ou de force.
Quand à Milosevic, noubliez pas que c’était à la base un chef communiste, pas vraiment un droitiste des plus purs.
Tristan
27/02/07
@ 10:50 (#)
Alceste> Je ne suis pas d’accord avec toi (tu t’en doutes). Les kosovards d’origine albanaise ont évidemment leur place dans cette région. Ton “de gré ou de force” s’appelle du nettoyage ethnique.
Aujourd’hui Milosévitch est soutenu par Le Pen (qui n’est pas très pro-coco que je sache).
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés
Additional comments powered by BackType