Tôt ce matin, l’ex-dictateur irakien était pendu. On lui aurait remis une carte rouge peu avant son exécution. Souvenir de l’innovation judiciaire que Saddam avait initiée après sa prise de pouvoir en 79, chaque supplicié du régime recevant une carte rouge avant son exécution.
WHEN Saddam Hussein arrived at the gallows where he was to be hanged, he was handed a red card, and we must assume that he understood the irony of this gesture. During his bloody rule, countless thousands of people condemned to death by Saddam were handed a red card before they died, a judicial innovation he initiated shortly after he took over as Iraq’s president in 1979.
via The Age [eng]
Je précise que je suis un abolitionniste (et administrateur d’ECPM). Je condamne par conséquent cette mise à mort. Lire le communiqué d’ECPM qui souligne notamment qu’en exécutant Saddam :
[...] des milliers de victimes du tyran, notamment kurdes, sont aujourd’hui privées d’un procès qui leur aurait permis de comprendre et de savoir. La vérité et la justice sont ainsi entravées par le pouvoir irakien. [...]
mry
31/12/06
@ 8:42 (#)
…et dire qu’ils en ont fait un martyr. Demain, sera moins humains qu’aujourd’hui. C’est dire. Peine de mort, non jamais, pas d’exception.
michel
31/12/06
@ 11:14 (#)
Une fois de plus,la peine de mort ne sésoud rien…
lire Claude GUEUX de Victot HUGO et aussi l’exécution de Robert BADINTER.
L’europe condamne…
Christine RS21
31/12/06
@ 11:20 (#)
Comment croire que la mort de cet effroyable dictateur pourra compenser les atrocités qu’il a commises. Au mieux, dans cette affaire, on soulage les instincts de vengeance des uns, au pire, aux yeux des autres on transforme un criminel en martyr… Entre les deux, on se dédouane de responsabilités mal assumées. Qui, en “Occident”, ne soutenait pas Saddam le tyran dans sa longue guerre conte l’Iran diabolique ?
Nous sommes bien loin de la réalisation d’une justice pénale internationale crédible. Et ce ne sera pas ce procès de Bagdad qui fera avancer les choses… Ni pour l’ordre ni pour la justice dans le monde. Ni pour la pacification de l’Irak. Ceux qui, comme le premier ministre irakien, pensent qu’ainsi se referme « l’une des pages les plus noires de l’histoire du pays » risquent d’être cruellement déçus.
Alors ne jamais baisser les bras face aux cynismes et aux hypocrisies !
Alain
31/12/06
@ 12:03 (#)
Oui, comme un vrai malaise en regardant ces images.
Mise en scene sordide, manip americaine..pas tres beau a voir.
Contre la peine de mort …quelque soit la nature des crimes.
Estellann
31/12/06
@ 12:47 (#)
le pire dans tous ça c’est que rien ne va changer, pendre qlq1 en cette fin d’année même 1saddam, je trouve ça barbare, il était déja comdamné à mort on aurait du le laisser mourir en prison, le pendre n’éffacera pas les atrocités qu’il a fait,je suis tt à fait ok avec toi christine rs21 c’est carrémént soulagé les instincts de vengeance!!!
Tristan
31/12/06
@ 13:42 (#)
Alain> Je ne suis pas certain que le gouvernement américain souhaitait une pendaison aussi rapide. Apparement il espérait pouvoir ouvrir d’autres chapîtres judiciaires. De ce que j’ai lu, c’est surtout une pression chiite qui a haté la mise à mort.
pierre-yves
02/01/07
@ 4:59 (#)
Tristan > Je ne suis pas certain que le gouvernement américain souhaitait une pendaison aussi rapide. Apparement il espérait pouvoir ouvrir d’autres chapîtres judiciaires.
Détrompe toi. Plus tot il mourrait mieux c’était. D’ailleurs de quoi l’a-t-on accusé ?
- de l’utilisation d’armes chimiques durant la guerre Iran-Irak ? Non, ces armes étaient made in América.
- de la repression chiite apres la guerre du golfe ? Non, Bush père avait exhorté les chiites à se revolter mais comprenant son erreur de voir un soulevement chiite (le pere etait moins con que le fils on dirait) il a fait marche arriere et à tout fait pour que Saddam puisse matter ce soulèvement.
- du gazage d’Halabja ? Non, les gazs et les avions utilisés étaient made in America.
Voila qui etait embetant ! Impossible de condamner Saddam sans qu’un pays Occidental et en particulier les USA ne soient salis par la vérité de leur honteuse collaboration.
Alors ils ont du trouvé un fait d’hiver dans lequel aucun pays occidental n’etait impliqué : la mort de 148 civils. Alors que Saddam aurait pu etre jugé pour des faits bien plus graves, le voila jugé pour la mort de 148 civils seulement aurait-on envie de dire. En plus de ne mouiller aucun occidental, cela permettait également un proces beaucoup plus rapide puisque cette affaire était en elle-meme très simple.
Bref au final, si cette exécution prive les kurdes d’un procès qui leur aurait permis de comprendre et de savoir ….. elle prive aussi le monde entier d’un procès qui aurait mis au grand jour la responsabilité de l’Occident mais étrangement ça tout le monde s’en fout.
Tristan
02/01/07
@ 9:27 (#)
Pierre Yves> Tout le monde utilise des armes américaines. Même les français. L’argument du fabriquant-responsable ne me semble pas suffisant pour impliquer les USA. Le principal criminel de lère Saddam, c’est Saddam. Je persiste à croire ce que j’ai entendu plusieurs fois, les USA souhaitaient certes l’exécution du Rais, mais pas aussi rapidement.
Savinien
03/01/07
@ 7:28 (#)
Tristan a raison, il s’agit bel et bien d’un pression chiites et non américaine et ce pour une simple et bonne raison : la coutume veut que l’on exécute plus un prisonnier de 70 ans et plus … Le juger pour l’entièreté de ses crimes eut demandé au bas mot un ans et demi.
De plus, les USA ce sont une bonne partie du monde à dos avec leur agression de l’Irak, ils tentent donc tout pour se légitimer (en poussant le processus de “démocratisation”, en jugeant les excès etc). Ils n’ont donc aucuns intérêts à voir Saddam exécuté rapidement.
Ensuite, faut arrêter avec les armes américaines, Saddam se fournissait aussi en France et en URSS et à cette époque (guerre Iran-Irak), c’était l’URSS qui utilisait des gazs de combats (et non pas de “police”).
Et au fait, l’armée irakienne (de Saddam) n’a jamais eut d’avions américains (ni de chars non plus) ils étaient russes ou français. Donc faudrait voir à découvrir ce qu’est l’esprit critique !
Pour les armes chimiques made in USA, as tu des preuves de ce que tu avançes ?
Donc avant de te lancer dans de l’antiaméricanisme primaire, renseignes toi un peu. D’autant plus que des armes chimiques, ce n’est pas difficile à fabriquer (une secte japonaise a réussi a produire du Sarin, je te le rappelle)…
Bref !
Jean
03/01/07
@ 8:38 (#)
Pierre-Yves,
Votre anti-américanisme rabique (comme celui d’une majorité de Français) devient absolument INSUPPORTABLE !
Il y a un moment où on ne peut plus se taire, lorsque la vérité historique est en jeu : que savez-vous sur L’ARMEMENT DE SADDAM HUSSEIN au cours de ses nombreux conflits ? Des dizaines de pays lui ont livré des missiles, des avions, des blindés … mais les principaux ont été LA FRANCE, VOTRE PAYS !!!!!! ET L’EX URSS Ce sont des Mirages qui ont largué les armes chimiques au dessus de Halabja, ce sont des blindés français qui ont participé à l’écrasement des Kurdes dans les montagnes du nord du pays … Il n’y avait pas d’armes “made in america” dans les rangs irakiens au moment de la guerre contre l’Iran. Comment je le sais ? En partie parce que, curieux du Moyen Orient depuis des décennies et étant sans doutes plus âgés que vous, j’ai acheté à l’époque des revues spécialisées (collections du type ATLAS, HISTORIA, etc.)qui avaient publié des photos de matériels des nations en guerre : c’était donc du domaine public et “en direct” … Et puis après coup, par “Le livre noir de Saddam Hussein” (Oh Editions, 2005), une somme de 660 pages faites par tous les experts du sujet sous la direction de Chris Kutschera, et auquelle ma série a consacré une émission. On trouve à la fin de l’ouvrage une somme sur les armes chimiques, les usines, les entreprises occidentales qui y ont participé … et là aussi il y a eu participation d’entreprises européennes, françaises et allemandes en particulier … J’ai eu comme invité dans l’émission de radio que je produis Madame Françoise Brié, médecin ex ONG qui connait bien le Kurdistan, où elle a fait des missions à la fin des années 80, et là encore elle a été claire (j’ai l’enregistrement), LA FRANCE ET L’EX URSS ont été les deux principaux soutiens de Saddam Hussein jusqu’à la fin des années 80. Pire encore : lorsqu’il y a eu une conférence internationale pour proscrire les armes chimiques en janvier 1989 à Paris, c’est la France qui a pris l’engagement auprès de l’Irak QUE L’ON NE CITE PAS CE PAYS, alors qu’il y avait déjà eu Halabja.
Voilà. Lisez ce livre. Ah, il parle aussi des ambiguités américaines, du retournement après l’occupation du Koweit, des contacts avec la CIA aux débuts de la carrière de Saddam pour renverser le communisant Kassem au début des années 60, etc. Mais enfin, il y a ce qui est du domaine de l’Histoire et ce qui estdu domaine de la propagande … L’anti-américanisme français est une horreur qui a des relents putrides, rappelle Vichy (l’extreme droite est aussi furieusement antiaméricaine que l’extreme gauche) et déshonore l’intelligence, Pierre Yves. A force de vouloir effacer la réalité (LA FRANCE A SANS DOUTES ETE LE SEUL SOUTIEN CONTINU DE SADDAM DU DEBUT A LA FIN), on risque de finir … disons une méchanceté : avec des négationnistes, à une conférence à Téhéran, par exemple.
En tout cas, ce que vous écrivez confirme une triste réalité : Internet permet de colporter n’importe quoi, aux personnes responsables et vigilantes de se dresser contre le révisionnisme contemporain !
Jean Corcos
Producteur de l’émission “Rencontre”
Radio Judaiques FM, 94.8 FM
Behype
03/01/07
@ 14:35 (#)
Pierre Yves au lieu de repeter à l’envie le discours du politiquement correct a la française demande a ceux qui savent.
Désolé mais la plus grande partie des Armes chimiques de Sadam étaient Made In France …
ah zut faut pas le dire ? c’est nous les méchants c’est pas juste les rikains…
pierre-yves
05/01/07
@ 10:31 (#)
Savinien > il s’agit bel et bien d’un pression chiites et non américaine et ce pour une simple et bonne raison : la coutume veut que l’on exécute plus un prisonnier de 70 ans et plus
Et depuis quand les chiites sont si soucieux de respecter la coutume ? Ils ont quand meme pendu Saddam pendant la fête de l’Aid al Kebir … La coutume si tu veux mon avis ils s’en moquent totalement. De plus, d’apres un témoignage d’un musulman ayant vu la vidéo complete de l’execution de Saddam (désole moi j’ai pas envie de regarder ça), on l’a pendu avant qu’il termine sa prière. Alors si effectivement c’est vrai c’est une preuve supplémentaire que l’excuse de la coutume ne tient pas la route.
Savinien > De plus, les USA ce sont une bonne partie du monde à dos avec leur agression de l’Irak, ils tentent donc tout pour se légitimer (en poussant le processus de “démocratisation”, en jugeant les excès etc).
Ah ben dans ce cas il n’avait qu’à offrir un vrai procès à Saddam et non pas un simulacre de justice. C’est de notoriété publique que le tribunal était instrumentalisé par les USA et je ne crois pas une seule seconde que les USA aient laissé Saddam au bon vouloir du gouvernement actuel sans avoir eu aussi leur mot à dire.
Savinien > Et au fait, l’armée irakienne (de Saddam) n’a jamais eut d’avions américains
Je voulais parler d’hélicoptères quand je parlais d’avions. Helicoptère fourni par la société Bell qui équipe l’armée US.
Savinien > Pour les armes chimiques made in USA, as tu des preuves de ce que tu avançes ?
CIA guerres secrètes, Saddam le meilleur ennemi de l’Amerique, des livres sur la guerre du golfe, il y a meme un document du Sénat américain qui révèle que 61 livraisons de cultures biologiques ont été expédiées en Irak par un laboratoire sous contrôle de l’armée américaine. Bechtel, filiale de Halliburton, a réalisé une usine de fabrication de gaz de combat. Après la guerre des dossiers irakiens concernant leur armement a été saisi, il a été dérobé par les USA avant sa présentation à l’ONU et rendu quelques jours plus tard et des dizaines de pages manquantes. Certaines copies existaient heureusement et montrent que ces pages incriminaient notamment les USA (mais aussi les labos Pasteur).
Savinien > Donc avant de te lancer dans de l’antiaméricanisme primaire, renseignes toi un peu.
Justemment je suis renseigné sais tu. Je ne me borne pas à l’information “grand public” de type JT peu encline au vrai journalisme, ni aux sources de types paranoia conspirationiste. Ce que je déplore d’un autre coté moi c’est l’américanisme primaire de certains qui n’acceptent pas l’idée que les USA sont depuis longtemps un pays pourri aux faits d’armes peu glorieux. Ce ne sont pas les seuls évidemment mais contrairement à eux, les autres ne se présentent pas comme les champions de la démocratie et du monde libre.
Savinien > D’autant plus que des armes chimiques, ce n’est pas difficile à fabriquer (une secte japonaise a réussi a produire du Sarin, je te le rappelle)…
Un gaz sarin de très mauvaise qualité soit dit en passant … Il n’y a eu “que” 12 morts pour plus de 5000 blessés. Ils ne maitrisaient vraiment pas bien les technologies necessaires car avec du Sarin bien fait il y aurait au moins eu des centaines de morts.
Jean > Il n’y avait pas d’armes “made in america” dans les rangs irakiens au moment de la guerre contre l’Iran.
Alors là j’aurais tout entendu ! Biensur que si que Saddam était armés par les USA (qui l’aidaient surtout au niveau renseignements/strategie) à cette époque, sans doute pas autant que la France, l’Allemagne ou l’URSS mais le buisness tournait déjà .. tellement bien que les américains armaient aussi l’Iran. Dans le buisness y a pas de moral qui compte.
Jean > Pire encore : lorsqu’il y a eu une conférence internationale pour proscrire les armes chimiques en janvier 1989 à Paris, c’est la France qui a pris l’engagement auprès de l’Irak QUE L’ON NE CITE PAS CE PAYS, alors qu’il y avait déjà eu Halabja.
Au même moment les USA bloquaient toutes les résolutions de l’ONU qui condamnaient Saddam pour ces crimes de guerre. Ils sont même allés jusqu’à dire que c’était l’Iran qui avait gazé les civils !
Behype (et Jean) > Au lieu de repeter à l’envie le discours du politiquement correct a la française demande a ceux qui savent. Désolé mais la plus grande partie des Armes chimiques de Sadam étaient Made In France …
Je me cite “En plus de ne mouiller aucun occidental, cela permettait également un proces beaucoup plus rapide puisque cette affaire était en elle-meme très simple [ ...] elle (l’execution de Saddam) prive aussi le monde entier d’un procès qui aurait mis au grand jour la responsabilité de l’Occident mais étrangement ça tout le monde s’en fout.” Tu remarqueras donc que j’accuse les occidentaux en général et non pas uniquement les USA … Avant d’attaquer les gens, il faut lire leurs commentaires jusqu’au bout c’est la moindre des choses.
Savinien
07/01/07
@ 14:27 (#)
Là ça frise l’hyper critique !
Et bien on dirait que pour une fois les USA n’ont pas réussit à instrumentaliser ce procès !
Des hélicos Bell … Ouais ben les seuls que j’ai jamais vu étaient des Mil 8 et 24 ! De plus les hélicos Bell ne transportent pas de bombes (tout au plus servent’ils de “gunship).
Par contre, Saddam avait effectivement une vingtaine de vedettes US et quelques missilles AT.
Pour les armes chimiques , si tu connaissais un peu le sujet tu saurais que Saddam a mené son pays à un stade de dévellopement intelectuel et scientifique inédit dans cette partie du monde … Quand une secte japonaise réussi à fabriquer du sarin de façon artisanal, je ne vois pas pourquoi Saddam ce casserait la tête à mettre les USA au courant !
quand aux vésicants, tu as dans ta salle de bain de quoi en faire un très efficace !
Quand au gaz sarin, ce n’était pas la qualité qui était en cause mais tout simplement l’endroit ou avait été plaçé le récipient (il n’était pas près d’une aération, le compactage des voyageurs a fait le reste).
Mais ta raison, sus au protocole des sages de Washington !
PS: Les livres dont tu t’inspires, c’est du réseau Voltaire ?
pierre-yves
09/01/07
@ 4:22 (#)
Savinien > Oh mais ne t’inquiete pas je connais mon sujet. Je sais tres bien que l’Irak etait un modele pour la région en ce qui concerne le systeme educatif, les soins hospitalier, la science, … Et que la guerre Iran-Irak mais surtout l’embargo a ramené le pays à un état de sous-developpement.
Puisse que tu sembles connaitre bien des choses tu dois aussi savoir que l’embargo sur l’irak était inhumain, que la population était privée de tout alors que Saddam continuait a vivre dans l’oppulence. L’embargo à enrichi les mafias et rendu miserable la population si bien que 1.500.000 irakiens sont morts des causes directes de l’embargo dont la moitié d’enfants. L’embargo imposé par les USA a tué plus de civils que le régime de Saddam Hussein. C’est papa Bush qui aurait du se balancer au bout d’une corde pour ce crime contre l’humanité.
En ce qui concerne les ADM américaines en Irak, pour te faciliter la tâche regarde cette vidéo : http://video.google.fr/videopl.....8273249094 , ça va notamment t’expliquer le contenu des pages du dossier irakien concernant leur armement rendu à l’ONU que les USA ont censuré … En général quand on a qqchose à cacher à l’ONU c’est jamais bon signe, et la en plus pas de spéculation possible on sait ce qu’il y avait dans ces pages.
Quant à mes livres je sais pas te les citer je ne les ai pas à mon domicile actuel. Je sais que j’ai “la guerre des Bush” d’Eric Laurent, “L’irak de la dictature au chaos” de Emmanuel Saint-Martin, sans oublier les inombrabres articles de presses papier, reportage vidéo (souvent sur Arte), etc. Rien du reseau Voltaire.
En passant le reseau Voltaire a ete un des premiers à dénoncer le mensonges des armes de destructions massives en irak, les exactions des soldats américains et la débacle en Irak, l’utilisation d’armes au phosphore par les israeliens au Liban, … Tout le monde riait bien d’eux à l’epoque et pourant par après tout s’est avéré vrai. Comme quoi ceux qui se moquent sont parfois les plus idiots. Meme si certains articles sont un peu tirés par les cheveux, il y a beaucoup d’articles de qualités qu’on aurait tort de prendre pour des torchons. Les articles ne sont pas écrit par des internes du reseau, ils reprennent des articles parus dans les presses étrangeres, revues specialisés, des études et autres analyses d’intellectuels, de militaires, etc .. dont on ne fait pas échos ici. Quand je vois les fumisteries qu’on essaye de nous faire gober dans les médias : AMD Irak, Les bunkers super sophistiqués de Ben Laden en Afghanistan, Les attentats déjoués à Londres contre des avions commerciaux, .. Tiens en parlant de ces attentats (dont bizarrement plus personne ne parle et pour lesquelles l’enquete reste au niveau zéro), ils ont de bon articles sur le sujet :
http://www.voltairenet.org/article143229.html (d’un ambassadeur anglais)
http://www.voltairenet.org/article143102.html (d’un professeur émérite de sociologie à l’université Binghamton de New York)
http://www.voltairenet.org/article143141.html (article ironique sur les fameux explosifs liquides)
Bref le reseau Voltaire est sans doute plus crédible, en tout cas il ne l’est certainement pas moins.
Manser Roger
15/03/07
@ 17:22 (#)
ce texte est juste . . .
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés
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