Comments on: Attention à la parano anti-vaccin en ligne.

By: Tristan

Tristan — Sat, 12 Jun 2010 15:53:23 +0000

arf, tiens : “Swine flu experts and big pharma: there’s no conspiracy” dixit @newscientist : http://bit.ly/cD6Z94
Tout est question de nuance. Mais ça, c’est un art difficile.

By: arf

arf — Sat, 05 Jun 2010 07:32:33 +0000

Tiens mon bonhomme : http://www.lefigaro.fr/flash-a.....europe.php

By: pamela

pamela — Mon, 21 Dec 2009 10:12:04 +0000

Bonjour,
Je suis tout à fait d’accord avec toi…
Etant étudiante en master recherche, je ne voulais prendre aucun risque sur le fait de ne pas pouvoir aller à mes examens, par conséquent le vaccin faisant son apparition, je me précipite dans un centre en le demandant si ils pouvaient me vacciner sans carte. Ils le faisaient, tellement heureux d’avoir une personne de plus dans la journée (oui rappelons nous, les premières journées, les centres étaient vraiment vide. J’étais satisfaite, je sonne chez mes voisins en leur disant d’aller se vacciner (chose qui vont faire).
Mais je n’a vraiment pas eu de chance. J’ai fait une très grande réaction au vaccin. Mots de ventre affreux, vomissement…… J’ai perdu 7 kilos en 72 heures. Mesdames si vous voulez un conseils pour perdre un peu de poids en cette période des fêtes….
Même une gorgée d’eau ne tenait pas dans mon estomac.
Et je précise que ce n’était pas une gastro, j’en ai déjà eu des gastros…..
Ceci dis, j’ai tout de même fait vaccinée ma fille quelques jours après. Bon j’avoue avoir hésitée. Mais une mauvaise réaction c’était juste la faute à pas de chance. J’ai pu tester le numero 15.

By: Cinaih

Cinaih — Tue, 15 Dec 2009 14:45:33 +0000

Rue89 tombe de plus en plus dans la rébellion à vingts centimes, ce n’est pas la première fois

http://www.rue89.com/2009/12/1.....ate-130154

By: Tristan

Tristan — Wed, 09 Dec 2009 14:42:30 +0000

peut-être est-il bon de consulter des sites sérieux, en effet…
Le mr Girard dont vous parlez est sur hoaxbuster…
http://www.hoaxbuster.com/hoax.....icle=81103

By: eaux troubles

eaux troubles — Wed, 09 Dec 2009 13:49:42 +0000

peut-etre est-il bon de consulter des sites serieux :

http://www.rolandsimion.org/spip.php?article94

les “conspirationnistes” sont parfois utiles pour decredibiliser une opinion voire des faits parfois.

bonjour chez vous.

By: MrK

MrK — Mon, 09 Nov 2009 11:44:14 +0000

C’est que de la graisse de requin, il y en a plein dans les bourses, dans les banques… et voyez où cela nous mène.

Excusez moi mais je suis dans mon quart d’heure humour.

Sinon, il est vrai qu’on peut se poser la question de l’efficacité et de la non-dangerosité d’un vaccin développé en si peu de temps, dont même les laboratoires se déchargent de responsabilité en cas de problème…

Et ce n’est à mon avis pas de la parano.

By: Nico

Nico — Thu, 05 Nov 2009 08:43:49 +0000

Est-ce que tu ne commencerais pas par hasard, à faire de l’anti-conspirationnsime primaire ? Dans ce domaine, j’ai parlé à pas mal de gens : des vaccinalistes ou des anti-vaccinalistes, hystériques ou modérés (et là je ne te parle que de ceux qui sont censés y connaître quelque chose, médecins, biologistes ou récemment une épidémio spécialisée dans les vaccins, qui n’était pas la dernière à appeler à la prudence…), et à part les vaccinalistes hystériques, tout le monde était d’accord pour dire qu’une vaccination, ce n’est pas anodin, et par conséquent pas toujours utile. Dans ce domaine, comme dans tous les autres domaines scientifiques, les “experts”, s’ils sont honnêtes, reconnaissent que leurs certitudes sont beaucoup moins établies que ne le laisse paraître la presse. Et dans le cas de la grippe A, il y a des raisons particulières de s’en faire (entre autres le fait qu’on veuille le commercialiser après des essais tronqués, et qu’il y ait des risques que plein de gens fassent coup sur coup les deux vaccins, A et “normale”, car le fameux délai de trois semaines n’est une garantie de rien en termes de sécurité). Quant au copain qui signalait que la graisse de requin ne pose pas de problème puisque ce n’est que de la graisse de requin, je lui signale que le fait qu’un produit soit naturel ne garantit en rien qu’il puisse être utilisé sans danger. Et le squalène, il me semble effectivement me rappeler avoir vu passer des études indiquant que c’était un truc problématique en injection.

By: sans vin

sans vin — Tue, 03 Nov 2009 21:25:35 +0000

cet article évoque le sujet, il peut vous intéresser ( ou pas ! ) :

http://luftmenschen.over-blog......88364.html

By: arf

arf — Fri, 30 Oct 2009 15:03:44 +0000

http://www.rue89.com/2009/10/2.....nce-123903
Autre lien…..
Sinon, j’adore la phrase :
Enfin petite précision technique sur le fameux adjuvant dont on parle tant à tort et à travers : c’est de la graisse de requin… Je pense que comme produit dangereux j’ai, a priori, connu pire. ;)
Chaque année des gens meurent d’ingestion de cacahouetes, de gluten, de fraise….Alors le : comme produit dangereux j’ai connu pire^^

By: Delphine

Delphine — Tue, 27 Oct 2009 15:03:47 +0000

D’abord merci à toi Tristan pour ton travail quotidien que je qualifierais de philosophe puisqu’il nous appelle chaque fois à réinterroger notre vision du monde.

Pour ce qui concerne le sujet des vaccins, je suis bien loin d’être une inconditionnelle de la vaccination car j’ai moi-même eu de grave soucis de santé suite à un vaccin. Néanmoins je crois que Tipanda touche du doigt un principe de réalité qui, hélas, semble faire de moins en moins loi dans notre monde : tant qu’il est prouvé par l’expérience qu’il y a plus d’avantages que d’inconvénients à faire quelque chose, on devrait avoir tendance à choisir de le faire.

Les vaccins anti-tétaniques ou anti-rabbiques ont prouvé en chiffres et en faits leur efficacité. Lors de la vaccination contre le tétanos certains sujets peuvent subir divers effets indésirables comme de la fièvre (assez courant et normal), des vomissements et/ou des éruptions cutannées. Malgré tout, les effets du tétanos et le risque de contamination élevé (à la moindre coupure) tendraient à prouver qu’il vaut mieux risquer le vaccin que la maladie. De plus nous avons un assez bon recul sur les effets du vaccin puisqu’il est assez ancien.

Alors quid du vaccin contre la grippe? Je pense d’abord qu’il y a des petits soucis de communications qui peuvent expliquer un début de réticence à la vaccination : quand j’entends de l’incohérence dans le propos de qui m’informe je m’interroge. Que penser alors d’une ministre de la santé qui commence par nous apprendre à nous moucher et à nous laver les mains tous azimuts puis qui, sous prétexte que la lotion hydro-alcoolique qu’elle a recommandé à tous les français est devenue plus cher, nous informe que finalement on se lavera moins les mains aux urgences parce qu’on ne va quand même pas grèver le budget avec de la lotion hydro-alcoolique plus chère et qu’il faudrait en plus grande quantité? (Vous pouvez d’ailleurs si vous le souhaiter aller admirer les affichettes apposées à ce sujets aux urgence de l’hôpital Cochin si vous le souhaitez c’est très instructif.) Alors elle est dangereuse ou pas cette grippe? Elle est plus dangereuse au bureau qu’aux urgences? Ca me paraît bizare ou alors malsain, mais en tout cas discordant.
Ensuite, il y a un autre problème c’est l’effet d’attente mal géré. Ainsi on a commencé par nous prédire un hécatombe, la pandémie du siècle (un vrai titre de mauvais téléfilm), etc… Alors quand on parle aujourd’hui du nombre de victimes en centaines de morts sans faire de lien évident avec la prévention, je peux comprendre que certains se disent : “On a voulu me faire peur mais on ne me la fait pas à moi!” En gros ça rappelle un peu l’histoire du petit garçon qui criait au loup.
Enfin, ces mêmes chiffres peu élevés si on parle statistiquement (et j’insiste sur ce terme) pousse sans doute à réfléchir sur le rapport de risque entre une vaccination sur laquelle on a peu de recul. Après tout c’est un bon début de se poser des questions. Reste à y donner des réponses qui soient plus du fait de la rationnalité ou de l’expérience que du fait du fantasme et de la peur.

Enfin petite précision technique sur le fameux adjuvant dont on parle tant à tors et à travers : c’est de la graisse de requin… Je pense que comme produit dangereux j’ai, a priori, connu pire. ;)

By: tipanda

tipanda — Sun, 25 Oct 2009 16:30:54 +0000

Faisons un tri.
Il y a des peurs irraisonnées de tous les vaccins. Celles-là il faut les oublier et, plus généralement faire un rapport bénéfice/risque.
Il faut se faire vacciner chaque fois que le risque présenté par la maladie est plus important que les dommages éventuels du vaccin ; il faut être vacciné contre le tétanos, une horreur facile à attraper et encore difficile à traiter ; à moins d’être parfaitement sûr de l’absence de risque, il est prudent d’être vacciné contre l’hépatite B qui est gravissime.
Pour le vaccin contre la grippe A, et spécialement celui-là, il se présente une difficulté d’un autre ordre : la présence d’adjuvants destinés à booster l’immunité. On sait que des malades souffrent d’une immunité déficiente, ils peuvent tirer profit de ces substances, mais pour l’immense majorité dont de système immunitaire est en bon état de marche, les adjuvants induisent un risque non négligeable de développer des maladies auto-immunes (charmantes plaisanteries comme le diabète I, la polyarthrite ou la sclérose en plaques et autres …)
Vaut-il mieux risquer la grippe ou ces maladies chroniques ? Chacun doit rester libre d’évaluer quels risques il préfère courir.

By: François Pierre V

François Pierre V — Sat, 24 Oct 2009 16:05:54 +0000

5- sur un plan marketing conspirationniste rodé. Le virus H1N1 est déjà rebaptisé pour l’occasion par les conspis avec ces slogans sentant un peu le déjà vu :

“grippe du fric” Ce mot parle à tout le monde, c’est fédérateur..

“grippe des laboratoires sionistes francs-maçonniques” : Pour attirer le crédule agressif et le sensibiliser au discours rouge brun.

“grippe des illuminatis” : pour flatter le crédule et lui refourguer tout le pack comprenant le 11/9, Elvis, l’alunissage…

La théorie du complot se porte bien, merci pour elle.

By: Lautreamont

Lautreamont — Sat, 24 Oct 2009 15:25:16 +0000

ben dans ce cas il faudrait chercher un vaccin anti-parano…