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	<title>Comments on: Athées=nazis, nouvelle polémique vaticane</title>
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	<description>Le blog hyper subjectif et hyper media de Tristan Mendès France (since 2005)</description>
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		<title>By: michel valentin</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-261447</link>
		<dc:creator>michel valentin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Sep 2009 11:21:19 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour à toutes et tous, je découvre aujourd&#039;hui ce site avec grand plaisir et grand intérêt.
Athé, je me considère et me qualifie moi-même de &quot;Religiophobe&quot;. 
Les valeurs de solidarité et de tolérence portées par les églises de toutes confessions sont bien avant d&#039;avoir étaient vampirisées par ces structures au service de l&#039;avidité de quelques uns, des réalités physiques incontournables et nécessaires à toutes forme de vie sur notre planète et au delà aussi. EX. la solidarité entre les molécules et atomes d&#039;un corp font que ce corp est corp, il en est ainsi depuis que la matière est matière.... 
La séparation entre les espèces animales et l&#039;homme préhistorique date de plus de 6 millions d&#039;années, ce n&#039;est pas les 2700 ans du judaisme ni les 2000 ans ou les 1700 ans du christianisme et de l&#039;islam qui font de nous des hommes à la culture judéochrétienne ou autre, les religions sont un phénomème éphémère à l&#039;echelle de l&#039;hitoire de l&#039;humanité,il y a mieux comme caractéristique pour se prévaloir détenteur des chemins vers la vie éternelle.
Dieu existe, il faut être sourd et aveugle pour l&#039;ignorer, le prosélitisme permanant et sournois des églises qui s&#039;imissent largement dans les débats de société sont là pour nous le rappeler.
Dieu existe, c&#039;est une création de l&#039;homme, et pas le contraire..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à toutes et tous, je découvre aujourd&#8217;hui ce site avec grand plaisir et grand intérêt.<br />
Athé, je me considère et me qualifie moi-même de &#8220;Religiophobe&#8221;.<br />
Les valeurs de solidarité et de tolérence portées par les églises de toutes confessions sont bien avant d&#8217;avoir étaient vampirisées par ces structures au service de l&#8217;avidité de quelques uns, des réalités physiques incontournables et nécessaires à toutes forme de vie sur notre planète et au delà aussi. EX. la solidarité entre les molécules et atomes d&#8217;un corp font que ce corp est corp, il en est ainsi depuis que la matière est matière&#8230;.<br />
La séparation entre les espèces animales et l&#8217;homme préhistorique date de plus de 6 millions d&#8217;années, ce n&#8217;est pas les 2700 ans du judaisme ni les 2000 ans ou les 1700 ans du christianisme et de l&#8217;islam qui font de nous des hommes à la culture judéochrétienne ou autre, les religions sont un phénomème éphémère à l&#8217;echelle de l&#8217;hitoire de l&#8217;humanité,il y a mieux comme caractéristique pour se prévaloir détenteur des chemins vers la vie éternelle.<br />
Dieu existe, il faut être sourd et aveugle pour l&#8217;ignorer, le prosélitisme permanant et sournois des églises qui s&#8217;imissent largement dans les débats de société sont là pour nous le rappeler.<br />
Dieu existe, c&#8217;est une création de l&#8217;homme, et pas le contraire..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alexis</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-248405</link>
		<dc:creator>Alexis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 11:52:04 +0000</pubDate>
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		<description>Merci beaucoup pour ces explications. Je suis assez d&#039;accord avec tout ce qui est dit.
Et cela me conforte dans mon point de vue : la religion est de l&#039;ordre de la sphère privée. Le fait de la faire sortir me gène, et me gène encore plus quand cela est utilisé en politique</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour ces explications. Je suis assez d&#8217;accord avec tout ce qui est dit.<br />
Et cela me conforte dans mon point de vue : la religion est de l&#8217;ordre de la sphère privée. Le fait de la faire sortir me gène, et me gène encore plus quand cela est utilisé en politique</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>By: Alexis</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-248404</link>
		<dc:creator>Alexis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 11:43:46 +0000</pubDate>
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		<description>Sophie&gt; Attention, au Rwanda, de nombreux représentants de Dieu ont été impliqués...
Et d&#039;ailleurs, le vrai problème, c&#039;est qu&#039;il existe un sens moral et que la religion le soutient, mais que les dogmes ou les relectures des textes sacrés ont justifié de nombreux massacres et continuent de le faire, et cela pour toutes les religions. Quand on écoute les déclarations de B16 sur le préservatif en Afrique, c&#039;est le dogme qui passe avant le sens moral et qui soutient la propagation de la maladie Je reconnais que le catéchisme m&#039;a aidé à mieux comprendre le sens morale en étant enfant, mais depuis j&#039;ai rarement eu l&#039;occasion de voir cela mis en pratique par une quelconque religion</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sophie&gt; Attention, au Rwanda, de nombreux représentants de Dieu ont été impliqués&#8230;<br />
Et d&#8217;ailleurs, le vrai problème, c&#8217;est qu&#8217;il existe un sens moral et que la religion le soutient, mais que les dogmes ou les relectures des textes sacrés ont justifié de nombreux massacres et continuent de le faire, et cela pour toutes les religions. Quand on écoute les déclarations de B16 sur le préservatif en Afrique, c&#8217;est le dogme qui passe avant le sens moral et qui soutient la propagation de la maladie Je reconnais que le catéchisme m&#8217;a aidé à mieux comprendre le sens morale en étant enfant, mais depuis j&#8217;ai rarement eu l&#8217;occasion de voir cela mis en pratique par une quelconque religion</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: niKo92130</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247894</link>
		<dc:creator>niKo92130</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 08:43:57 +0000</pubDate>
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		<description>Beaucoup de confusion encore une fois de la part de l&#039;église catholique romaine (oui, je ne mets pas de majuscules).&#160;
D&#039;une part, confondre décence, morale et religion revient à confondre règles de vie publique, règles de vie privée et choix personnel. La décence pour reprendre le terme employé par Marguerite Yourcenar dans les mémoires d&#039;Hadrien pourrait être définie comme l&#039;ensemble de règles de base régissant la vie sociale. Elle protègera chacun a minima des actions des autres. Vient ensuite la morale, propre à chacun, affaire de conventions privées (et dans laquelle on remarque de plus en plus l&#039;intromission de l&#039;Etat avec l&#039;amenuisement de la sphère privée, ce qui rend floue la frontière entre loi et morale).&#160;

Si bien souvent on constate que la religion conduit l&#039;établissement d&#039;une morale, voire de la décence (les Dix Commandements par exemple édictent des règles tant sociales - proscription du vol, du meurtre - que morales car privées - répression de l&#039;adultère), on constate aussi que d&#039;autres, à l&#039;image d&#039;Hammurabi, se passe déjà de toute notion divine pour édicter des règles du même type : ainsi, s&#039;il est fait référence sur la stèle du code d&#039;Hammurabi à Shamash, le seul à édicter la règle est le roi (le code éponyme est en effet plus un recueil jurisprudentiel qu&#039;un codex aussi élaboré que celui des romains et a fortiori que les nôtres).&#160;

De facto, si historiquement les religions ont permis l&#039;application de règles nécessaires au bon fonctionnement de la sphère sociale tant sur les plans public que privé, elle n&#039;en a jamais eu l&#039;exclusivité. De là, on déduit que le sentiment religieux, la foi, le fondement même de la religion donc n&#039;est ni plus ni moins que la résultante de convictions intimes ou imposées par l&#039;éducation et non une nécessité sociale. &#160;

Reconnaissons que la religion a permis l&#039;établissement du pouvoir dans bien des cas et sera utilisée par ses champions pour assoir leur légitimité (Louis XIV, monarque absolu de droit divin se rapprochera ainsi de la papauté pour apparaître comme le champion du catholicisme à l&#039;heure où l&#039;empereur Léopold Ier vient de défaire les Turcs assiégeant Vienne mais après s&#039;en être éloigné lorsqu&#039;il décide d&#039;étendre à l&#039;ensemble du royaume son droit, jusqu&#039;alors limité, d&#039;administrer les revenus des diocèses en cas de vacance du siège épiscopal).&#160;

De même, force est d&#039;admettre que le dogme de l&#039;athéisme érigé en règle de vie absolue naît de la conviction personnelle (et donc d&#039;une forme de foi) qu&#039;il n&#039;existe aucun dieu, aucune force supérieure qui dicterait notre devenir ou du moins le guiderai. Ceci revient à mettre sur un piédestal l&#039;homme, lequel, pour survivre en société, a peu à peu conçu ses propres règles. Aussi de manière caricaturale pourrait on dire que l&#039;athéisme, comme toute croyance, a ses extrémistes, ses pratiquants, ses croyants, habilités eux aussi à demander le respect de leur conviction.&#160;

Cependant le débat est il utile ? Encore une fois l&#039;église romaine montre à quel point elle est superficielle et inutile : les règles sociales existent et perdurent sans elle. La morale plus que jamais est maîtresse du droit (cf. la récente inscription de l&#039;inceste dans le code pénal). Faut-il dès lors perdre du temps à relever le pérorage de quelques vieux sacristains qui loin des réalités du quotidien masquent leur incapacité à améliorer le devenir de tous et de chacun derrière quelques mots de haine pour ce qui diffère de leur système de pensée. &#160;

L&#039;agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l&#039;existence de Dieu, des dieux, etc.) est inconnaissable. C’est une pensée fondée sur le doute, la vérité absolue étant incertaine (merci wikipedia). C&#039;est aussi celle qui demande le moins d&#039;énergie, le moins d&#039;engagement. Laisser la question en suspens au profit des onanistes cérébraux et agir, peut être est-ce là le salut de l&#039;homme. Le problème réel n&#039;est pas ce qui est dit, mais ce qui est fait, à savoir le rejet des athées par une société américaine décidément bien contradictoire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beaucoup de confusion encore une fois de la part de l&#8217;église catholique romaine (oui, je ne mets pas de majuscules).&nbsp;<br />
D&#8217;une part, confondre décence, morale et religion revient à confondre règles de vie publique, règles de vie privée et choix personnel. La décence pour reprendre le terme employé par Marguerite Yourcenar dans les mémoires d&#8217;Hadrien pourrait être définie comme l&#8217;ensemble de règles de base régissant la vie sociale. Elle protègera chacun a minima des actions des autres. Vient ensuite la morale, propre à chacun, affaire de conventions privées (et dans laquelle on remarque de plus en plus l&#8217;intromission de l&#8217;Etat avec l&#8217;amenuisement de la sphère privée, ce qui rend floue la frontière entre loi et morale).&nbsp;</p>
<p>Si bien souvent on constate que la religion conduit l&#8217;établissement d&#8217;une morale, voire de la décence (les Dix Commandements par exemple édictent des règles tant sociales &#8211; proscription du vol, du meurtre &#8211; que morales car privées &#8211; répression de l&#8217;adultère), on constate aussi que d&#8217;autres, à l&#8217;image d&#8217;Hammurabi, se passe déjà de toute notion divine pour édicter des règles du même type : ainsi, s&#8217;il est fait référence sur la stèle du code d&#8217;Hammurabi à Shamash, le seul à édicter la règle est le roi (le code éponyme est en effet plus un recueil jurisprudentiel qu&#8217;un codex aussi élaboré que celui des romains et a fortiori que les nôtres).&nbsp;</p>
<p>De facto, si historiquement les religions ont permis l&#8217;application de règles nécessaires au bon fonctionnement de la sphère sociale tant sur les plans public que privé, elle n&#8217;en a jamais eu l&#8217;exclusivité. De là, on déduit que le sentiment religieux, la foi, le fondement même de la religion donc n&#8217;est ni plus ni moins que la résultante de convictions intimes ou imposées par l&#8217;éducation et non une nécessité sociale. &nbsp;</p>
<p>Reconnaissons que la religion a permis l&#8217;établissement du pouvoir dans bien des cas et sera utilisée par ses champions pour assoir leur légitimité (Louis XIV, monarque absolu de droit divin se rapprochera ainsi de la papauté pour apparaître comme le champion du catholicisme à l&#8217;heure où l&#8217;empereur Léopold Ier vient de défaire les Turcs assiégeant Vienne mais après s&#8217;en être éloigné lorsqu&#8217;il décide d&#8217;étendre à l&#8217;ensemble du royaume son droit, jusqu&#8217;alors limité, d&#8217;administrer les revenus des diocèses en cas de vacance du siège épiscopal).&nbsp;</p>
<p>De même, force est d&#8217;admettre que le dogme de l&#8217;athéisme érigé en règle de vie absolue naît de la conviction personnelle (et donc d&#8217;une forme de foi) qu&#8217;il n&#8217;existe aucun dieu, aucune force supérieure qui dicterait notre devenir ou du moins le guiderai. Ceci revient à mettre sur un piédestal l&#8217;homme, lequel, pour survivre en société, a peu à peu conçu ses propres règles. Aussi de manière caricaturale pourrait on dire que l&#8217;athéisme, comme toute croyance, a ses extrémistes, ses pratiquants, ses croyants, habilités eux aussi à demander le respect de leur conviction.&nbsp;</p>
<p>Cependant le débat est il utile ? Encore une fois l&#8217;église romaine montre à quel point elle est superficielle et inutile : les règles sociales existent et perdurent sans elle. La morale plus que jamais est maîtresse du droit (cf. la récente inscription de l&#8217;inceste dans le code pénal). Faut-il dès lors perdre du temps à relever le pérorage de quelques vieux sacristains qui loin des réalités du quotidien masquent leur incapacité à améliorer le devenir de tous et de chacun derrière quelques mots de haine pour ce qui diffère de leur système de pensée. &nbsp;</p>
<p>L&#8217;agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l&#8217;existence de Dieu, des dieux, etc.) est inconnaissable. C’est une pensée fondée sur le doute, la vérité absolue étant incertaine (merci wikipedia). C&#8217;est aussi celle qui demande le moins d&#8217;énergie, le moins d&#8217;engagement. Laisser la question en suspens au profit des onanistes cérébraux et agir, peut être est-ce là le salut de l&#8217;homme. Le problème réel n&#8217;est pas ce qui est dit, mais ce qui est fait, à savoir le rejet des athées par une société américaine décidément bien contradictoire.</p>
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	<item>
		<title>By: Yogi</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247483</link>
		<dc:creator>Yogi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 08:27:43 +0000</pubDate>
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		<description>Merci ! J&#039;espère que tous ces débats aux US feront avancer la cause des &quot;non-believers&quot;, ce qui sera un pas important. Pour réhabiliter le mot &quot;atheist&quot;, synonyme là-bas de &quot;rejetant toute morale&quot;, je crois qu&#039;il va falloir attendre un peu :-) !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci ! J&#8217;espère que tous ces débats aux US feront avancer la cause des &#8220;non-believers&#8221;, ce qui sera un pas important. Pour réhabiliter le mot &#8220;atheist&#8221;, synonyme là-bas de &#8220;rejetant toute morale&#8221;, je crois qu&#8217;il va falloir attendre un peu :-) !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Sophie</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247395</link>
		<dc:creator>Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 18:53:21 +0000</pubDate>
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		<description>Yuchan&gt; Pas vraiment non. Les horreurs ont été justifiées par les criminels &quot;au nom de Dieu&quot; mais Dieu n&#039;a rien justifié du tout :)
D&#039;autre part, beaucoup d&#039;horreurs ont été commises sans ça ... Le régime stalinien ? le Rwanda ? et bien d&#039;autre ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yuchan&gt; Pas vraiment non. Les horreurs ont été justifiées par les criminels &#8220;au nom de Dieu&#8221; mais Dieu n&#8217;a rien justifié du tout :)<br />
D&#8217;autre part, beaucoup d&#8217;horreurs ont été commises sans ça &#8230; Le régime stalinien ? le Rwanda ? et bien d&#8217;autre &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Sophie</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247394</link>
		<dc:creator>Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 18:47:18 +0000</pubDate>
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		<description>Amen ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amen ;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Sophie</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247393</link>
		<dc:creator>Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 18:45:29 +0000</pubDate>
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		<description>Tristan&gt; L&#039;Homme possède son libre-arbitre :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tristan&gt; L&#8217;Homme possède son libre-arbitre :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Aurel</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247383</link>
		<dc:creator>Aurel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 11:48:53 +0000</pubDate>
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		<description>Bah morale, religion, philosophie.. tout cela n&#039;est qu&#039;historique en somme...
je lisais les pensées Marc-Aurèle, lui en tant que stoïcien fait très clairement la différence entre les dieux et le Principe Directeur qui est en chacun.
Les dieux c&#039;est la religion, on les respecte et on les craint et on fait ce qui doit être fait pour eux. bien
La philosophie ou morale (stoïque dans son cas) c&#039;est ce qui dirige sa vie et son comportement. De plus beaucoup de ses énoncés pourrait sortir des enseignements chrétiens, en se mettant a la place d&#039;un catho de mauvaise foi mettant sa religion au dessus de tout le reste!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bah morale, religion, philosophie.. tout cela n&#8217;est qu&#8217;historique en somme&#8230;<br />
je lisais les pensées Marc-Aurèle, lui en tant que stoïcien fait très clairement la différence entre les dieux et le Principe Directeur qui est en chacun.<br />
Les dieux c&#8217;est la religion, on les respecte et on les craint et on fait ce qui doit être fait pour eux. bien<br />
La philosophie ou morale (stoïque dans son cas) c&#8217;est ce qui dirige sa vie et son comportement. De plus beaucoup de ses énoncés pourrait sortir des enseignements chrétiens, en se mettant a la place d&#8217;un catho de mauvaise foi mettant sa religion au dessus de tout le reste!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247346</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 20:02:07 +0000</pubDate>
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		<description>fgdilly&gt; je persiste à croire que le culte de la personnalité propre au nazisme et au stalinisme ou la Corée du nord aujourd&#039;hui, a quelque chose à voir avec... un culte.
Et être athée s&#039;est ne vouer aucun culte. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fgdilly> je persiste à croire que le culte de la personnalité propre au nazisme et au stalinisme ou la Corée du nord aujourd&#8217;hui, a quelque chose à voir avec&#8230; un culte.<br />
Et être athée s&#8217;est ne vouer aucun culte. ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fgdilly</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247345</link>
		<dc:creator>fgdilly</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 19:48:58 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Gott mit uns&quot; a été adopté par l&#039;empire allemand en 1871. Il était le cri de ralliement des soldats allemands pendant la première guerre mondiale, et était écrit sur leurs casques.

Tout cela était bien avant le nazisme.  Pendant la seconde guerre mondiale, les soldats de la Wehrmacht (une institution non liée au parti, puisque tous les hommes valides et non pistonnés y étaient recrutés d&#039;office) avaient encore cette inscription sur la boucle de leur ceinture.  Mais pas les forces nazies: les SS avaient la devise &quot;Meine Ehre heisst Treue&quot; (&quot;mon honneur s&#039;appelle fidélité).

C&#039;est un exemple parmi d&#039;autres de l&#039;attitude d&#039;Hitler face aux chrétiens: éliminer le christianisme était l&#039;un de ses objectifs à long terme - mais la majorité des Allemands était encore chrétiens, donc Hitler tolérait les chrétiens en attendant une occasion favorable pour se retourner contre eux. Et dans l&#039;intervalle, il évitait de s&#039;appuyer sur eux quand il le pouvait.  Dans le Caucase, lors de l&#039;invasion de la Russie, il avait donné l&#039;instruction explicite de ne s&#039;appuyer que sur les populations musulmanes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Gott mit uns&#8221; a été adopté par l&#8217;empire allemand en 1871. Il était le cri de ralliement des soldats allemands pendant la première guerre mondiale, et était écrit sur leurs casques.</p>
<p>Tout cela était bien avant le nazisme.  Pendant la seconde guerre mondiale, les soldats de la Wehrmacht (une institution non liée au parti, puisque tous les hommes valides et non pistonnés y étaient recrutés d&#8217;office) avaient encore cette inscription sur la boucle de leur ceinture.  Mais pas les forces nazies: les SS avaient la devise &#8220;Meine Ehre heisst Treue&#8221; (&#8220;mon honneur s&#8217;appelle fidélité).</p>
<p>C&#8217;est un exemple parmi d&#8217;autres de l&#8217;attitude d&#8217;Hitler face aux chrétiens: éliminer le christianisme était l&#8217;un de ses objectifs à long terme &#8211; mais la majorité des Allemands était encore chrétiens, donc Hitler tolérait les chrétiens en attendant une occasion favorable pour se retourner contre eux. Et dans l&#8217;intervalle, il évitait de s&#8217;appuyer sur eux quand il le pouvait.  Dans le Caucase, lors de l&#8217;invasion de la Russie, il avait donné l&#8217;instruction explicite de ne s&#8217;appuyer que sur les populations musulmanes.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247343</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 18:58:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247343</guid>
		<description>Yogi&gt; Richard Dawkins &quot;Memes, Genes And Religious Beliefs&quot; : http://www.youtube.com/watch?v=wEVt5e2w32w</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yogi> Richard Dawkins &#8220;Memes, Genes And Religious Beliefs&#8221; : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=wEVt5e2w32w" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=wEVt5e2w32w</a></p>
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		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247342</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 18:54:20 +0000</pubDate>
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		<description>Yogi&gt; spéciale dédicace, Christopher Hitchens: [eng] http://www.youtube.com/watch?v=PvZs-ovziUU</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yogi> spéciale dédicace, Christopher Hitchens: [eng] <a href="http://www.youtube.com/watch?v=PvZs-ovziUU" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=PvZs-ovziUU</a></p>
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		<title>By: Nico GB</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247338</link>
		<dc:creator>Nico GB</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 17:01:18 +0000</pubDate>
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		<description>Tristan, je me dis catholique mais c&#039;est plus parce qu&#039;en bon Français, j&#039;aime les étiquettes. :) C&#039;est culturel, en somme ; un peu comme d&#039;autres revendiquent leur judaïsme ou d&#039;être musulman sans jamais mettre les pieds à la synagogue ni à la mosquée. ;)
Merci par ailleurs pour le lien vers le site de Maëster. Je ne le connaissais pas et lui trouve beaucoup de talent. Son style de dessinateur évoque un peu Margerin, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tristan, je me dis catholique mais c&#8217;est plus parce qu&#8217;en bon Français, j&#8217;aime les étiquettes. :) C&#8217;est culturel, en somme ; un peu comme d&#8217;autres revendiquent leur judaïsme ou d&#8217;être musulman sans jamais mettre les pieds à la synagogue ni à la mosquée. ;)<br />
Merci par ailleurs pour le lien vers le site de Maëster. Je ne le connaissais pas et lui trouve beaucoup de talent. Son style de dessinateur évoque un peu Margerin, non ?</p>
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		<title>By: Yogi</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247335</link>
		<dc:creator>Yogi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 16:12:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247335</guid>
		<description>Ah bah vous êtes trop bons, et vous en êtes un autre : c&#039;est de la discussion que jaillit la lumière :-) !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah bah vous êtes trop bons, et vous en êtes un autre : c&#8217;est de la discussion que jaillit la lumière :-) !</p>
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		<title>By: Yogi</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247334</link>
		<dc:creator>Yogi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 16:08:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247334</guid>
		<description>Le &quot;sens moral&quot; existe au naturel : réciprocité et altruisme existent chez tous les animaux qui vivent en société, et notamment, proches de nous, chez les chimpanzés ou gorilles. Le sens de l&#039;équité aussi, car un partage manifestement injuste sera refusé par des chimpanzés par exemple.

Ce sens moral se développe justement parce que ce sont des animaux qui ne peuvent survivre qu&#039;en groupe. Comme l&#039;homme, dont on pourrait dire que le milieu naturel n&#039;est pas &quot;la savane&quot; ou &quot;la forêt&quot; mais &quot;le clan&quot;. Sont donc privilégiés par l&#039;évolution ceux qui développent des qualités leur permettant de mieux faire fonctionner le groupe.

A mon avis, la religion n&#039;est pas tout à fait un &quot;outil&quot; qui aurait été volontairement utilisé pour maximiser les chances de survie : elle est apparue et s&#039;est développée sur un terrain qui lui était favorable, car l&#039;un de ses effets de bord était en effet de maximiser les chances de survie du groupe.

On peut voir la religion comme un espèce de &quot;parasite mental&quot; vivant en symbiose avec son hôte, qui est le &quot;sens moral naturel&quot; : chacun renforce le pouvoir de l&#039;autre, et ils se propagent car ils augmentent les chances de survie de leur &quot;support&quot;, l&#039;être humain ;-) !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le &#8220;sens moral&#8221; existe au naturel : réciprocité et altruisme existent chez tous les animaux qui vivent en société, et notamment, proches de nous, chez les chimpanzés ou gorilles. Le sens de l&#8217;équité aussi, car un partage manifestement injuste sera refusé par des chimpanzés par exemple.</p>
<p>Ce sens moral se développe justement parce que ce sont des animaux qui ne peuvent survivre qu&#8217;en groupe. Comme l&#8217;homme, dont on pourrait dire que le milieu naturel n&#8217;est pas &#8220;la savane&#8221; ou &#8220;la forêt&#8221; mais &#8220;le clan&#8221;. Sont donc privilégiés par l&#8217;évolution ceux qui développent des qualités leur permettant de mieux faire fonctionner le groupe.</p>
<p>A mon avis, la religion n&#8217;est pas tout à fait un &#8220;outil&#8221; qui aurait été volontairement utilisé pour maximiser les chances de survie : elle est apparue et s&#8217;est développée sur un terrain qui lui était favorable, car l&#8217;un de ses effets de bord était en effet de maximiser les chances de survie du groupe.</p>
<p>On peut voir la religion comme un espèce de &#8220;parasite mental&#8221; vivant en symbiose avec son hôte, qui est le &#8220;sens moral naturel&#8221; : chacun renforce le pouvoir de l&#8217;autre, et ils se propagent car ils augmentent les chances de survie de leur &#8220;support&#8221;, l&#8217;être humain ;-) !</p>
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	<item>
		<title>By: mike</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247330</link>
		<dc:creator>mike</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 15:33:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247330</guid>
		<description>Si on tue (sans raison), pratique l&#039;inceste,... on reduit son esperence de vie en tant qu&#039;espèce.
Les groupes d&#039;hommes qui on eu recours à ces pratique on forcement disparues.

Pour moi la religion est un &quot;outils&quot; qui a été utilisé pour maximiser les chances de survie de leur groupe (fédérer les gens, regles d&#039;hygienne, ...).
Maintenant, en a t&#039;on encore besoin ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si on tue (sans raison), pratique l&#8217;inceste,&#8230; on reduit son esperence de vie en tant qu&#8217;espèce.<br />
Les groupes d&#8217;hommes qui on eu recours à ces pratique on forcement disparues.</p>
<p>Pour moi la religion est un &#8220;outils&#8221; qui a été utilisé pour maximiser les chances de survie de leur groupe (fédérer les gens, regles d&#8217;hygienne, &#8230;).<br />
Maintenant, en a t&#8217;on encore besoin ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247328</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 15:19:17 +0000</pubDate>
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		<description>Manuel&gt; idem. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manuel> idem. :)</p>
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	<item>
		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247327</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 15:16:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247327</guid>
		<description>mike&gt; si la religion est a l&#039;origine du sens moral, et que l&#039;homme existe depuis disons 100 000 ans, ça signifie que pendant 90 000 ans les humains ont vécu dans le meurtre, l&#039;inceste, sans aucun respect pour la vie des autres. Franchement, si on a pas disparu, c&#039;est bien la preuve qu&#039;on s&#039;est pas tous entre-tué. Et que donc on avait un certain sens moral. ;)
Et puis dieu aurait laissé les humains dans l&#039;ignorance pendant 90 000 ans (voire 98 000 pour les chrétiens) pour décider un jour de faire passer son message moral via un berger palestinien ? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mike> si la religion est a l&#8217;origine du sens moral, et que l&#8217;homme existe depuis disons 100 000 ans, ça signifie que pendant 90 000 ans les humains ont vécu dans le meurtre, l&#8217;inceste, sans aucun respect pour la vie des autres. Franchement, si on a pas disparu, c&#8217;est bien la preuve qu&#8217;on s&#8217;est pas tous entre-tué. Et que donc on avait un certain sens moral. ;)<br />
Et puis dieu aurait laissé les humains dans l&#8217;ignorance pendant 90 000 ans (voire 98 000 pour les chrétiens) pour décider un jour de faire passer son message moral via un berger palestinien ? ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tristan</title>
		<link>http://egoblog.net/2009/04/13/athees-nazis-nouvelle-polemique-vaticane/#comment-247326</link>
		<dc:creator>Tristan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 15:09:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://egoblog.net/?p=2831#comment-247326</guid>
		<description>Yuchan&gt; &quot;justifié&quot; tu risques d&#039;en énerver plus d&#039;un. Je dirais que s&#039;il existe, il a laissé faire les pires horreurs. Car de 2 choses l&#039;une, soit dieu arrive à suspendre les lois de la physique (en résurectant son fils, la multiplication des pains etc) et dans ce cas il a une part de responsabilité dans ces horreurs (qu&#039;il aurait pu arrêter), soit... pas. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yuchan> &#8220;justifié&#8221; tu risques d&#8217;en énerver plus d&#8217;un. Je dirais que s&#8217;il existe, il a laissé faire les pires horreurs. Car de 2 choses l&#8217;une, soit dieu arrive à suspendre les lois de la physique (en résurectant son fils, la multiplication des pains etc) et dans ce cas il a une part de responsabilité dans ces horreurs (qu&#8217;il aurait pu arrêter), soit&#8230; pas. :)</p>
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