Piratage : pour une riposte graduée boomerang ?

1. 
   

   Laurent Weppe
   02/07/08
   @ 2:05 (#)

   Ça risque de donner des idées aux hackers, ça.

   N’empêche, ces grands adeptes de la castration nettienne devrait m’expliquer un truc: avec un traffic internet de 2020 Gigaoctets par seconde, dont 10% exclusivement utilisé sur youtube (qui contient une foultitude d’albums CD complets et d’épisodes de séries et de films saucissonnés qui arrivent à passer sous les radars des grosses boîtes), ils vont faire COMMENT pour différencier les utilisateurs d’ADSL qui piratent des autres?

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2. 
   

   Tristan
   02/07/08
   @ 7:22 (#)

   Sans compter que l’usager visé par les grandes boites n’est pas forcément le coupable, mais celui à qui appartient le réseau (wifi notamment) qui a été utilisé pour diffuser du matériel copyrighté.

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• 
  

  jp
  02/07/08
  @ 15:02 (#)

  trés bonne journée je sature.

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• 
  

  jp
  02/07/08
  @ 15:08 (#)

  boomerang .?. = .oui.

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3. 
   

   Lotreamont
   02/07/08
   @ 9:27 (#)

   Oui, c’est la grande problématique: après avoir agité le monde politique durant tout le 20ième siècle, le totalitarisme peut-il gagner la sphère virtuelle ?
   Je crains que oui, quand on sait que le marché prend une tournure totalisante, et que l’internet devient son principal terrain…

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4. 
   

   Tipanda
   02/07/08
   @ 9:59 (#)

   Certes, le mode de réaction laisse des doutes, surtout concernant son efficacité, mais cela ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire. Il faudra bien se préoccuper un jour des créateurs ruinés par la copie non autorisée mais généralisée.
   Juste un exemple : un photographe – videaste réalise le reportage d’un concours de danse classique. L’association des parents d’élèves lui suggère de mettre ses photos sur le site de l’école pour que les personnes intéressées puissent commander des tirages. Il le fait, en prenant la précaution de mettre les images en basse résolution (suffisante pour visionner mais pas pour faire du tirage de qualité ). C’est sans compter sur l’absence de goût des usagers qui préfèrent avoir des photos de m… que payer pour obtenir de la qualité. Résultat : deux jours de prise de vue, autant pour traitement des images, pour rien.
   Connaissez-vous beaucoup de professionnels capables de sacrifier quatre jours de travail et les frais qui vont avec, pour obtenir la non-reconnaissance de son savoir-faire ?
   Pour la video, le désastre n’a pas attendu internet. Le premier qui achète un DVD du spectacle le recopie pour ses copains.
   A l’avenir, les usagers se débrouilleront comme ils pourront, tout seuls.
   Il y a fort à craindre que l’accès facile et gratuit aux oeuvres d’art ne se traduise par la disparition de toute création.
   Les gens se contenteront des m … qu’ils peuvent réaliser eux-mêmes ; sacrée avance dans la culture populaire !

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• 
  

  Ludo
  02/07/08
  @ 13:04 (#)

  “Juste un exemple : un photographe – videaste réalise le reportage d’un concours de danse classique. L’association des parents d’élèves lui suggère de mettre ses photos sur le site de l’école pour que les personnes intéressées puissent commander des tirages. Il le fait, en prenant la précaution de mettre les images en basse résolution (suffisante pour visionner mais pas pour faire du tirage de qualité ). C’est sans compter sur l’absence de goût des usagers qui préfèrent avoir des photos de m… que payer pour obtenir de la qualité. Résultat : deux jours de prise de vue, autant pour traitement des images, pour rien.”

  Dans votre exemple précis : qu’allaient toucher les personnes qui dansaient ? Le photographe prend des photos du spectacle et se fait son beurre sur le dos des danseurs, c’est ça le concept ? Si oui et bien…

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• 
  

  Clotilde
  02/07/08
  @ 18:05 (#)

  ah ben tiens, je vais dire à ma soeur qui vient de se marier et qui avait fait venir un photographe de se faire payer des royalties par le photographe en question qui fait son beurre sur ses photos. Dites les jeunes, on déconne pas un peu là? :))))
  finalement, ce genre de thème qui me gonfle va finir par m’amuser….

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• 
  

  Tipanda
  03/07/08
  @ 1:00 (#)

  Petite précision, à propos du droit à l’image : le droit du modèle et celui du photographe ne s’annulent pas mais s’ajoutent. Le photographe ne peut exposer ni, encore moins, vendre l’image d’une personne, sans son accord. Mais en tant que créateur de la photo, il est dans son droit s’il refuse qu’elle soit copiée ou utilisée pour des usages non prévus par lui. Pour reprendre l’exemple de la photo des mariés, le photographe ne peut pas la vendre à d’autres personnes que les mariés eux-mêmes (il ne peut donc être question de royalties(!) mais les mariés, en se rendant propriétaires de tirages ne sont pas devenus propriétaires de la création de l’oeuvre. S’ils veulent obtenir des duplicatas (par exemple), ils doivent passer par le photographe qui a créé l’image en question.

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• 
  

  Tipanda
  03/07/08
  @ 0:21 (#)

  Dans le cas précis, les danseurs ne sont pas des pros mais des élèves. Non seulement, ils ne sont pas payés mais ils acquittent des frais d’inscription pour avoir le droit de concourir. S’ils tiennent à en garder des images, c’est un peu en souvenir mais surtout pour présenter leur candidature à des écoles d’un niveau supérieur ou, plus les plus âgés, se faire engager dans des troupes. Il ne leur est donc pas indifférent de pouvoir disposer d’images de qualité.
  Dans ce genre d’opération, tout le monde essaie de gagner quelque chose. On ne voit pas pourquoi le seul qui devrait donner son savoir-faire serait le créateur d’images, alors qu’il est le seul à leur laisser quelque chose d’utilisable.
  Le consommateur français se comporte avec les métiers d’art comme il n’oserait pas se conduire avec son épicier.

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5. 
   

   Anonymous
   02/07/08
   @ 10:25 (#)

   “Les gens se contenteront des m … qu’ils peuvent réaliser eux-mêmes ; sacrée avance dans la culture populaire ”

   Belle exemple du fait que les gens comme vous dîtes n’achètent pas se que vous proposez se sont eux qui tuent la création !!! mais monsieur c’est le marché: vous proposez un produit inadapté, à un tarif trop élevé c’est de la faute du créateur s’il ne survie pas… Les créateurs doivent faire comme tout le monde vous n’allez pas acheté un hélicoptère à 1 millions d’euros pour aller au boulot si vous habitez à coté de votre lieu de travail… alors si vous vendez que des hélicoptères faut pas vous pleindre !!

   Si les maisons de disques payent un artiste plusieurs millions d’euros forcement elle vont devoir vendre un cd hors de prix idem si elle veulent faire une grosse marge…

   Le fait est que les gens n’ont pas un besoin vitale de la création (cd, dvd, livre ..) le ‘piratage’ ne remplace pas l’achat il faut vous mettre ça en tête c’est pas j’achète ou je ‘pirate’, c’est je ‘pirate’ ou j’achète pas!!!

   Je rappel aussi qu’une taxe est payé sur les supports numériques pour des raisons de piratages, donc j’ai pas l’impression que les gens qui téléchargent pirate mais plutôt qu’ils utilisent un service qu’ils ont payé!!!

   J’en passe et des meilleurs, par exemple le fait d’avoir à payer des droits sur une même oeuvre plusieurs fois juste parce qu’on change de format (casette audio, cd, dvd..) c’est un bel exemple d’hypocrisie ça aussi!!! d’autres encore? des artistes qui chante la misére et vont s’exiler en suisse ou en angleterre pour pas payer d’impôts…

   Ca me fait vomir…

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  Tipanda
  03/07/08
  @ 0:32 (#)

  Ce qui va bientôt faire vomir tout le monde, c’est le nivellement par le bas.
  Si nous pouvons encore admirer les oeuvres d’art des époques antérieures, c’est parce qu’en leur temps des gens ont accepté de financer les beaux-arts, la musique, la littérature. Rien de tout cela n’a jamais été nécessaire à la survie de l’humanité. Cela porte seulement le nom de civilisation.
  Par bonheur, il y a encore des gens qui ne sont pas prêts à y renoncer.

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6. 
   

   Clotilde
   02/07/08
   @ 13:07 (#)

   et bien je vois que c’est toujours aussi sportif ces discussions….
   Je déteste le flicage quel qu’il soit, et la surveillance encore plus. Je passe également outre le fait que beaucoup de français sont prêts à dénoncer leur prochain pour n’importe quoi, mais qu’ils ne sont pas d’accord pour être surveillé; si je suis en accord avec eux dans la deuxième partie de la phrase, je ne peux que ricaner à l’idée de leur penchant décrit dans la première partie.

   Néanmoins, je ne vois pas en quoi ce serait “à vomir” de s’intéresser aux problèmes que ça peut poser en termes de création, et j’ai trouvé que pour une fois, les exemples données par “Tipanda” sortaient de l’ordinaire.
   Alors, cher anonyme, si vous pensez que c’est une vie d’essayer de la gagner en faisant des concerts 320 jours par an, ce à quoi en sont réduits les artistes aujourd’hui pour gagner leur croûte, et bien “be my guest”, faites de même et cassez-vous sur les routes. On parie que vos gosses et votre femme vont vous larguer avant que vous ayez tourné la tête?
   Des artistes clairement de gauche, qui ne sont jamais allés en Suisse ne serait-ce que parce qu’ils gagnaient tout ce qu’il y a de plus raisonnablement leur vie (un exemple, les Têtes Raides, mais y en a plein d’autres), ont essayé d’expliquer leur vie et leur travail, dans les journaux et à grands renforts de DVD explicatifs.

   Peine perdue, l’internaute “moyen” est toujours prêt à défendre son idéal de liberté, que bien souvent (pas vous bien sûr, pas vous), il piétine allègrement dans d’autres circonstances. Moi je vomis pas, mais ce qu’il y a de sûr c’est que je déconseillerai deux métiers à mon gosse, le premier c’est “artiste” et le deuxième “chercheur”, mon métier, qui n’a pas d’avenir non plus visiblement.

   Mais on est hors sujet là, le truc décrit par Tristan est effectivement à gerber.

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7. 
   

   SojaRouge
   02/07/08
   @ 14:11 (#)

   Plusieurs choses m’amusent dans cette histoire de riposte graduée.
   Déjà les taxes sur la copie privée sensées contrebalancer le piratage, qui ne disparaitront pas quand la riposte graduée sera en place.

   Ensuite les pleurs des éditeurs.
   Il y a 24 ans, j’ai eu mon premier ordinateur (TO7/70). Et j’en ai toujours eu un depuis. Atari (plusieurs), PC ensuite. J’ai toujours plus ou moins pratiqué le piratage de jeux vidéo. Ca n’était pas tant que ma consommation personnelle était de loin supérieure à mon budget, c’est surtout que d’énormes merdes sortaient dans les magasins, et que ca faisait mal de voir que le budget d’un mois pouvait être gaché dans un jeu moisi.
   Les éditeurs de jeux vidéo avaient à l’époque le même discours idiot que les Négre et autres pontes de l’industrie du disque. Si on arrête pas le piratage, oh lalala, l’industrie du jeu vidéo est condamnée à disparaitre, c’est la création qui subit cette pratique abominable, bla bla bla.
   Aujourd’hui, le jeu vidéo est le loisir rapportant le plus d’argent au monde. Il a dépassé l’industrie du cinéma. Les disparitions de petites entreprises du secteur étant principalement le fait des pratiques malsaines des géants du secteur, il est amusant de voir à quel point le milieu de l’édition musicale et du jeu vidéo sont similaires.
   Cet énorme engouement et cet énorme chiffre d’affaire, c’est bien au piratage pendant toutes ces années que les éditeurs le doivent (dans le jeu vidéo). En effet la surconsommation de jeux a largement contribué à la pénétration massive des ordinateurs et des consoles de jeu dans les foyers. C’est le même phénomène qui a propulsé la société Microsoft là où elle en est et qui explique sa stratégie “laxiste” de lutte contre le piratage. Car un produit consommé, même piraté et non payé, reste un produit consommé, qui l’est au détriment des produits concurrents d’autres secteurs.

   Les majors du disque devraient se rendre compte qu’un monde sans piratage sera un monde qui consommera peu de musique et qui s’en désintéressera sur quelques décennies. Il vaut mieux un pirate qui achète de temps en temps qu’un non pirate qui n’achète jamais.

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8. 
   

   bertrand
   02/07/08
   @ 14:45 (#)

   toujours aussi nul le législateur français… ils auront beau promulguer toutes les lois du monde, il y aura toujours un petit malin pour trouver une solution technique et permettre le téléchargement.

   Les grosses firmes feraient bien mieux de couper l’herbe sous le pied des soit-disant pirates en offrant l’accès aux films, cd, séries etc.. eux mêmes. Un petit exemple sympa de ce que ça peut donner: http://www.southparkstudios.com/

   Tous les épisodes en libre accès avec des pubs qu’on ne peut pas zapper. La solution est tellement simple… pourquoi vouloir faire chier le monde avec des lois inutiles et en grande partie inapplicables ?…

   Alors certes, avec ce système c’est la fin des CD, DVD etc… mais de toute manière, ces supports sont condamnés. Alors autant prendre de l’avance et trouver une solution à ce problème. C’est pas en supprimant le net à de pauvres pékins que les choses se régleront. Ah… Mais j’oubliais… Cette solution tellement simple et novatrice ne fera sans doute pas l’affaire dans notre bonne vieille France tellement conservatrice et réfractaire au progrès. Pays de cons je vous dit !

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9. 
   

   bertrand
   02/07/08
   @ 14:57 (#)

   J’ajoute aussi : quid de l’hypocrisie ambiante dans ce domaine ? En effet, les maisons de disque se plaignent (pour ne parler que de la musique) du téléchargement, tandis que d’autres sociétés offrent des vitesse de connexion toujours plus rapide, des cd/dvd vierges toujours plus performants etc… A quoi sert tout cet attirail sinon à télécharger ?!!!!!

   Le plus drôle, c’est que souvent ce sont les mêmes qui crient au loup d’une part, et facilitent ce crime affreux d’autre part ! Prenez donc l’exemple de sony.

   Mais le plus scandaleux dans tout ça, c’est notre cher législateur, élu par le peuple, qui défend les intérêts de multi-nationales contre ce même peuple soit-disant souverain…
   Et qu’on ne vienne pas me parler des artistes dans tout ça… Ils gagnent plus en faisant des concerts qu’en vendant des albums. Donc si je résume : accès libre à la musique > plus de fans > plus de monde dans les concerts…

   Alors monsieur le législateur, si vous avez des couilles, merci de ne pas céder aux sirènes du capitalisme et au lobbying dont vous êtes la cible, ayez un peu de bon sens et trouvez nous un cadre légal qui ne soit pas obsolète dans 2 ans… “Gouverner c’est prévoir” !!!!!!!!

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10. 
    

    jp
    02/07/08
    @ 14:58 (#)

    j’ai vaguement lu le post trés interessant en effet j’approuve!
    comme j’ai rien à écrire en ce moment je tenais a m’excusé j’ai
    comme j’écris un peu criée au féminin en + sur une personne.que je connais de vue: un peu que je le regrette vu el contexto comme o
    ce matin une blague disons ( c l’allure c le truc..QUIL ME FAUT)
    dans les 56 ans un type un peu d’allure bobo en trop plein d’actions honnétes décide de braver la loi..il installe badabao le moteur qui en nanonymeinvisibleetfree permet de pomper sur la toile des touts..aprés avoir mis en recherche une liste longue comme la main
    il appuie sur enter.

    oui c’est offert un film en V-O st fr disons recopié de ce superbe film la grande fiesta.

    le lendemain-
    dreiiing drinnng!x 5
    clic :vaguement mouillant,la chatte est ouverte, le saut sur l’elastique, chauffé à blanc , et cravate du notai”
    je t’arrete tout de suite J” “.ou a tu appris de telles expressions?
    Maman il sait pas..

    ALL-clic.

    pas lapeine d’esperer une vision claire avant du film recopié en général les mnts visibles sont excellements originales.
    c’est mon idée brillante ? / parce y a pas qu a moi:

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11. 
    

    Irène Delse
    02/07/08
    @ 21:38 (#)

    Hilarant : dans Wall-E, un film de Disney qui sortira chez nous à la fin juillet, le petit robot qui est le héros utilise un appareil numérique pour enregistrer la bande son d’un film protégé par copyright et la partager avec ses amis.

    Wall-E commettrait même 3 violations de copyright distinctes :
    http://www.boingboing.net/2008.....right.html

    Vite, coupons l’Internet à Disney !

    Un porte-parole de Disney, quelque peu embarrassé, a répondu que “dans le contexte du film” il s’agissait d’événements se passant dans plusieurs siècles dont le film serait tombé dans le domaine public. Sauf qu’à l’écran, il paraît qu’on voit bien le héros passer outre un avertissement de protection par copyright…

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12. 
    

    Lotreamont
    02/07/08
    @ 22:14 (#)

    Au fait, en vertu de mes dons divinatoires, je prédis que le prochain billet de Tristan portera sur Ingrid Betancourt

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13. 
    

    SojaRouge
    03/07/08
    @ 10:46 (#)

    Lotreamont : Il suffit d’attendre que Sarko s’attribue la paternité de sa liberation. Ca devrait se faire sous peu, je gage qu’il ira peut-être même lui-même la chercher en avion pour la ramener chez nous et faire son show sur place.
    Ou soutenir qu’il était pour l’intervention armée alors qu’il ya 2 mois il disait tout le contraire, conseillant à Uribe de ne surtout pas faire intervenir l’armée et de continuer à négocier.
    Désolé pour le hors sujet.

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14. 
    

    Lotreamont
    03/07/08
    @ 19:03 (#)

    la riposte graduée, un principe sarkozien non?

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15. 
    

    Tristan
    04/07/08
    @ 7:38 (#)

    Les ratés du début de riposte graduée en Angleterre :
    http://www.macbidouille.com/news/2008-07-04/#16654

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1. Irène Delse » Les Eurodéputés ne valident pas (encore) le filtrage du Net… → 08/07/2008 → 14:21

   [...] Ce qui a inspiré à Cory Doctorow, qui y réside, une suggestion bien swiftienne (citée aussi par Tristan Mendes France) : et si on supprimait l’accès Internet aux majors qui accusent trois fois à tort des [...]

   
   

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