Je lis avec intérêt le billet de Vincent Archer sur le blog de Prochoix.
Il nous offre un aperçu de l’univers extrémiste rouge-brun, avec ses passerelles improbables et ses mariages contre-nature. Pour illustrer son propos, il nous invite à nous intéresser à Kemi Seba, le guru antisémite et raciste de l’ex-tribu K.
Le blog hyper subjectif et hyper media de Tristan Mendès France (2005-2010)
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François Pierre V
12/05/08
@ 22:20 (#)
Je me souviens d’un reportage sur “Envoyé Spécial” où Kemi Seba avait invité l’extrême droite “blanche” à une de leur conférence. Ils avaient pousser le vice à ne pas se mélanger, d’un côté les noirs et d’un autre côté les blancs surnommés les “locodermes” , tous égaux devant leur haine. Il manquait plus que Borat lol
Le discours étaient ouvertement anti juif (oh tiens quelle surprise), dans le style “l’ennemi de mon ennemi est mon ami”…
Laurent Weppe
13/05/08
@ 12:31 (#)
Haaaa, oui, les “leucodermes”: c’est un peu comme les membres de l’extrême droite qui emploient le terme “alochtones” en pensant “bougnoules”: ça leur permet de couvrir leur mélange de stupidité et de perversité d’un fin verni de de fausse subtilité lexicale
Jacqueline SIMON
13/05/08
@ 9:56 (#)
Ah, les rouges-bruns ! On se sent rajeunir.
L’expression avait la vedette dans les années 90, pendant les guerres de Yougoslavie où les tenants de l’état “communiste” étaient en même temps nationalistes et anti-tout. Leurs amis à l’étranger, en particulier en France, se recrutaient, sans surprise, chez les plus staliniens des “cocos tendance-dinosaure” et dans la droite dite “nouvelle”, pour les effarouchés qui n’osent pas dire “extrême”.
Reconnaissent-ils les amis de Kemi Seba pour leurs descendants ? Sans problème. Quand on se spécialise dans le recyclage des ordures, on apprend vite à n’être dégoûté par rien.
Bill
13/05/08
@ 12:04 (#)
Kémi Séba est un clown, qui fédère grosso-modo une dizaine de clampins désœuvrés… Je ne comprends pas cette exposition médiatico-politique dont il fait l’objet. Pourquoi être aller le sortir de cette anonymat dans lequel il végétait avec ses “fidèles” ?
Sur le fond du discours, c’est d’un pathétique qui ne mériterait même pas d’être relevé (Kémi Séba n’est ni rouge, ni brun !). Un baratin mystico-identitaire imbuvable, dans lequel 99% des français noirs ne se reconnaîtront jamais. Même Dieudonné, qui l’a convié à plusieurs reprises à TMO pour faire du foin et de la provoc, est gêné aux entournures avec ce gars là ! Non pas pour son côté sulfureux (ça, c’est pas Dieudonné que ça va gêner), mais pour son côté grotesque ! A l’époque du duo avec Elie, Dieudonné faisait le sketch du “Grand Gana”… Impossible qu’il n’y pense pas en voyant Kémi Séba partir dans son délire avec les pharaons et tout le toutim !
Non franchement, faudrait pas trop prêter attention à ce pauvre garçon ! C’est pas prêt d’être Malcom X !
Tristan
13/05/08
@ 15:27 (#)
Bill> Tu as parfaitement raison de souligner la marginalité extrême de Kemi et ses adeptes. Reste que. Quand on s’intéresse aux cheminements des idées, on ne peut que s’intéresser aux passerelles que ce genre de groupuscules crée.
Dieudo n’est pas épiphénomènal, il a été candidat à la présidence. Et il a donné un écho, un aval (malgré sa distanciation tardive) aux délires idéologiques de Seba. On a tous été surpris de voir Dieudo aller à la rencontre de Le Pen. Ceux qui ont suivi Seba de près, eux, ont vu comme une évidence ce rapprochement. En effet Dieudo a d’abord adoubé (indirectement) les kémites qui eux-mêmes fricotaient avec des groupuscules d’extrême droite.
Kemi Seba est microscopique, oui, mais il est un révélateur de quelque chose. À ce titre, je trouve utile qu’on en parle.
Bill
13/05/08
@ 18:28 (#)
C’est l’éternel débat quand il s’agit d’extrême. Trouver le juste milieu entre dénonciation et surexposition, avec le risque qu’une diabolisation radicale qui fini par créer un aura sulfureux qui n’existait pas à la base.
On a déjà vu ce phénomène avec Le Pen. Suffit de voir les archives de l’INA pour se rendre compte qu’on a fait d’un personnage groupusculaire un homme important de l’échiquier politique.
Et j’ai vu des anti-lepénistes, dans mon parcours militant et associatif, être totalement fascinés par Le Pen, tout leur engagement tournait autour de la personnalité du leader FN, qui, de fait, leur devenait indispensable. Ils en oubliaient totalement les questions sociales, obnubilés qu’ils étaient par leur lutte contre le monstre, leur monstre. Ça n’a pas empêché Le Pen d’atteindre justement les 20% à l’élection principale, en se servant justement du malaise sociale que négligeait ses adversaires, tout à leur lutte antifasciste romantique, qui se résumait souvent à “voter Le Pen, c’est pas bien !”.
Avec Robert Capochichi (j’adore son vrai nom !), il ne faudrait pas commettre les mêmes erreurs. Faire de ce guguss, de ces pharaons, de son obsession des juifs, une question centrale de notre rapport à certaines luttes des “communautés noires” (et plus généralement issu du monde afro-antillais) qui sont elles légitimes : Les français noirs et métis (comme d’origine maghrébine) ont une histoire spécifique qui les rattache à notre pays, et cette histoire a longtemps été passée sous silence, négligée, oubliée. Et cet héritage trouve des conséquences dans les discriminations et préjugés encore trop présents dans la société française.
Il ne faudrait pas qu’une attention disproportionnée aux délires de Capochichi fasse oublier d’autres réalités, et de ce fait que ses délires finissent à terme par trouver un écho plus large, dans ce qu’on appelle la “communauté noire” (terme que je trouve personnellement aussi absurde et dangereux que “communauté juive”, mais c’est un autre débat !)
Tristan
13/05/08
@ 19:39 (#)
Bill> Sur la question du rôle des médias, je me dis parfois que le terme est aussi problématique. Tu soulignes justement les risques d’une trop grande généralisation quand on parle de communautés. Mais n’y a-t-il pas généralisation lorsqu’on parle des médias et donc de leur rôle ? Comme s’ils étaient une chose unifiée et cohérente ?
Bill
14/05/08
@ 15:46 (#)
Oui effectivement, mais il y a aussi des effets médiatiques, des emballements, qui induisent un effet “moutons de Panurge”, du fait que les médias se surveillent les uns les autres. Le bon sujet ne peut pas être laissés aux concurrents. Le “bon client” non plus. C’est à qui en fera le plus, le plus long, le plus chaud…
Exemple flagrant : ce qu’on a appelé les “tournantes dans les cités”. Vers 2002, ce phénomène a été présenté comme nouveau, a fait la une de tous les organes de presse pendant quelques mois, puis en a plus parlé.
Or, il s’agit ni plus ni moins de viols collectifs, ça a existé avant 2002, et on peut supposé que ça existe encore, et qu’on pourrait trouver des dizaines de victimes à médiatiser chaque année.
Mais la presse est passée à autre chose. Le sujet n’est plus assez “vendeur”.
Et on pourrait évoquer le thème de la sécurité, déterminant en 2002, avec une série de faits divers sur-médiatisés, sensés démontrer la montée de l’insécurité. Aujourd’hui, ce sujet est passé au second, voir au 3ème plan. Alors qu’on pourrait, chaque soir au 20h, mettre à la une un fait divers au moins aussi spectaculaire qu’en 2002.
Mais actuellement, on est passé au “pouvoir d’achat” (les français sont-ils vraiment plus pauvres aujourd’hui qu’en 2002 ? Y avait-il plus d’insécurité il y a 5 ans qu’aujourd’hui ?) Et dans 3 mois, un autre sujet fera la Une.
Et ce genre d’emballement et de course au “bon sujet” touche parfois les individus. Et comme pour Le Pen, faire des articles alarmistes avec un méchant noir (beaucoup plus inquiétant, vu de loin, que Dieudonné, dont les gens peu politisés gardent en mémoire une certaine bonhommie et les bonnes blagues avec Elie) comme Capochichi, ce n’est pas inintéressant, au risque de créer un effet loupe sur un phénomène qui ne le mérite pas, et lui donner une ampleur qui n’aurait jamais dû être…
Laurent Weppe
15/05/08
@ 21:45 (#)
Le cas des tournantes est un mauvais exemple, car la raison de sa médiatisation est comparable à celle de la pédophilie lors de l’affaire Dutroux: tout porte à croire que ces viols en réunions sont anciens (vieux de plusieurs sièlces) et pas cantonnés aux périodes de conflits. Simplement, comme avec la pédophilie, le sujet est longtemps resté couvert par un tabou, et lorsque le tabou est tombé, le sujet s’est retrouvé sur toutes les bouches. De la même manière, à l’heure actuelle, toute la zone germanophone n’en a que pour les viols incestueux, parce que la chape d’un non dit vient de sauter.
Eliot421
13/05/08
@ 13:16 (#)
Le gros problème est justement qu’il devient de plus en plus populaire auprès des jeunes noirs des banlieues, des natios antisemites, mais aussi auprès des beurs antisemites malgré le fait que cette raclure fachiste soit un apostat!
La plus grosse erreur serait de le sous estimer car il n’a jamais été aussi écouté, il suffit d’aller dans certains quartiers pour s’en rendre compte.
Elle est bien loin l’époque où ils n’étaient qu’une dizaine tout au plus à le suivre…
Bill
13/05/08
@ 14:25 (#)
Ecoute Eliot, j’habite en banlieue, aucun “noir” ne fantasme sur ce mec. La plupart, pour tout dire, s’en fout, une bonne partie n’en a jamais entendu parler, ou à peine ! Chaque fois qu’il organise un rassemblement, je suis sûr qu’il y a plus “d’observateurs” que de militants ou sympathisants. Mais en France, on aime bien se faire peur avec des méchants noirs, ces derniers temps… Il a eu Dieudonné, Kémi machin, arrive le dernier clip de “JUSTICE” avec des noirs très très méchants… Il faudrait s’interroger sur ce phénomène… Répulsion/Fascination… Cocktail toujours propice à certaines dérives. J’ai parfois l’impression que certains voudraient en réalité que Séba acquiert une aura importante dans la “communauté” (terme absurde !) noire. Comme s’il y avait un certain plaisir à haïr un noir pour de bonnes raisons… Personnellement, je ne me fais vraiment aucun souci ! Ce mec n’a aucune crédibilité, et ne suscite même pas la sympathie que pouvait (et peu encore parfois) susciter Dieudonné, dont les mamours avec Le Pen ont laissé des traces même chez ceux qui le soutenaient encore il y a peu.
loupblanc
13/05/08
@ 14:55 (#)
bill a raison,
j’habite aussi en banlieue, et personne ne le connait ou avoue le connaitre.
le seul succes qu’il connait est celui du net, où l’on ne peut mesurer sa veritable audience.
Mais c’est vrai, il reste un danger potentiel pour le vivre ensemble, tant qu’il debitera ses aneries sur l’egypte antique ponctuées d’”hotep” par ci par la, il a tres peu de chance de prendre de l’envergure, meme si recemment il a ouvert ses reunions aux “leucodermes”.
Jacqueline SIMON
13/05/08
@ 23:58 (#)
Attention à l’antisémitisme des banlieues !
On commence par tolérer les bagarres et les insultes puis, un jour, c’est l’assassinat d’Ilan Halimi.
Aucune manifestation de haine n’est sans importance.
loupblanc
14/05/08
@ 9:15 (#)
il ne faut pas faire seulement attention qu’ à a l’antisemitisme, mais aussi à l’arabophobie et la négrophobie, et je ne te parle meme pas de la sinophobie reveillée par le tibet et les JO a Pekin. et je ne reduis pas le champ seulement à la banlieue mais a toute la France. Car AUCUN groupe humain n’est exempte de cet tare qu’est la XENOPHOBIE!!
Bill
14/05/08
@ 15:55 (#)
Assez d’accord avec Loupblanc. Il ne faudrait pas laisser à croire qu’on estime que l’antisémitisme serait un racisme plus grave que les autres, ou que certaines catégories de population serait plus raciste que d’autres.
J’ai entendu des blancs tenir des propos racistes et antisémites, j’ai entendu des noirs et des arabes tenir des propos antiblancs et anti-sémites, j’ai entendu des antillais tenir des propos racistes sur les africains, et même des algériens fustiger en des termes racistes les kabyles… Et bien sûr des juifs tenir des propos racistes sur les noirs et les arabes ! Souvent, il ne s’agit que de préjugés, de lieux communs, de vieux clichés, plus ou moins conscients, pas toujours structurés…
Le racisme fait partie de la bêtise humaine, qui est également partagée par tous les groupes humains !
Fab
27/05/08
@ 13:20 (#)
il n’y a qu’a voir les événements récents en Afrique du Sud…
il s’agit là de Xénophobie mais le principe est le même.
Jacqueline SIMON
14/05/08
@ 9:52 (#)
Sauf qu’Ilan Halimi était français ; ça ne colle pas avec un tableau xénophobe. Et il y a bien un problème spécifique d’antisémitisme dans les banlieues, n’en déplaise aux vierges effarouchées qui sont tombées à bras raccourcis sur Elie Chouraqui. Il avait osé dire la vérité sur la terreur que subissent les élèves des écoles juives de Montreuil. Le MRAP et France-Palestine l’ont jugé excessif et tendancieux. Le massacre d’Ilan aurait dû leur clore le bec mais rien ne peut décourager l’antisémitisme, même pas l’évidence.
loupblanc
14/05/08
@ 10:04 (#)
qu’ilan ait été français ou pas n’est pas le probleme, la plupart des “arabes” de banlieue et d’ailleurs sont français, mais tu as raison, il existe une judeophobie arabe comme il existe une arabophobie juive. Ilan a été tué parceque juif mais combien de français ont été tué parcequ’arabe ou noir? beaucoups plus que mes mains ne comptent de doigts malheureusement :(
Je ne fais pas de concurence victmaire, mais les faits sont là!
Laurent Weppe
14/05/08
@ 11:13 (#)
Sauf qu’en parlant de “L’antisémitisme des banlieues”, je me rappelle l’étude dirigée par Michel Wievorka, “La tentation antisémite” accusée au moment de sa sortie (par des individus qui visiblement n’avaient pas lu l’ouvrage) de porter l’amalgame sur les banlieues.
Or l’étude montrait que “l’antisémitisme” des banlieues était aussi structuré que l’idéologie des poseurs de bombes en culottes courtes d’Ajaccio, et que l’origine de l’antisémitisme se trouvait aujourd`hui encore dans des catégories plus aisées de la population (comme le démontre l’extrême-onction de Barre)
Quant à Chouraqui, avant “Dósé dire la vérité” il avait rappelé en début de documentaire “Je vais vous parler d’une frange trés minoritaire de la population de ce quartier”. Mais personne ne l’a entendu.
En fait, il est en train de ce passer avec “l’antisémitisme des banlieues” la même chose qu’avec le “racisme ordinaire”: dans le passé on a décrit le racisme comme l’apanage des “beaufs”, des petits blancs de banlieue: ça arrangeait pas la mal la chattering class, car elle pouvait se proclamer parfaitement étrangère au racisme, et proclamer la main sur le cœur tout le mépris patricien que lui inspirait cette pulsion à laquelle elle était immunisée. Puis un beau jour on s’est reveillé avec un Sarko qui croyait au déterminisme génétique et avec outre-atlantique une classe dirigeante US perclue de racistes anti-arabes.
Aujourd’hui, on fait la même chose avec l’antisémitisme: on pointe du doigt la plèbe, qu’on rebaptise parfois lumpenproletariat pour faire fidèle aux grandes théories du passé, pendant que des UMP de Meuilly affirment en privé que si “les médias sont méchants avec Sarko, c’est parce qu’ils sont tenus par des juifs” (véridique)
Jacqueline SIMON
15/05/08
@ 9:57 (#)
L’antisémitisme présente un aspect particulier qui le rend difficile à ranger parmi les formes “ordinaires” (que ce mot est choquant !) de racisme, c’est la jalousie. Les “pauvres” haïssent les juifs parce qu’ils sont “riches”, pas forcément d’argent, il est facile de démontrer qu’il existe des riches dans toutes des populations, mais riches de culture et de savoir et qu’ils en sont généralement conscients. Les gens qui n’ont pas le courage d’apprendre ont vite fait de mépriser le savoir.
C’est la fable du renard et des raisins. Chère vieille branche de Jean de La Fontaine !
loupblanc
15/05/08
@ 10:15 (#)
je ne pense pas que la jalousie soit une forme particuliere à l’antisemitisme, mais à tous les racismes, cela peut se présenter sous plusieurs formes mais c’est de la jalousie: certains “pauvres” haissent l’immigration africaine(: afrique du nord et afrique “noire”), parce que non seulement ils sont présents sur le territoire français, mais en plus, comble des combles, ils arrivent à mener une vie de famille et a avoir un travail qui leur permet de vivre decemment ( ce qui n’est pas normal puisque les “français” doivent passer d’abord), d’où certaines critiques sur les voitures, les vetements de marques, etc.. que certains “etrangers” aiment porter, conduire.., les alloc’ qui “poussent les familles etrangeres à copuler et pondre toute l’année”, etc..
Clotilde
14/05/08
@ 21:17 (#)
reviens Laureeeent, tu nous manques!!! :)))
(mais bon, en même temps, et pour une fois, je suis d’accord avec vous tous à la fois, je ne sais pas si c’est possible…. )
Bill
16/05/08
@ 22:34 (#)
Voici le genre de message qu’on trouve sur le forum des Ogres :
http://lesogres.org/article.ph.....orum184822
LES JUIFS VEULENT ETRE ACCEPTES PARTOUT AVEC DES SLOGANS “MULTICULTUREL” MAIS POURTANT EN ISRAEL ILS PRONENT RADICALEMENT POUR LA SEPARATION DES PEUPLES BREF UN PEUPLE TOTALEMENT FAUX QUI MERITE TOTALEMENT LA SHOAH
Tristan
16/05/08
@ 22:47 (#)
Bill> C’est effarant…
Les principaux messages de haine particulièrement odieux semble provenir d’un dénommé ahmed Rami, si c’est bien lui, c’est celui qui est derrière radioislam.org, un site rouge-brun historiquement anti-juif.
loupblanc
25/05/08
@ 23:12 (#)
salut tristan, est ce que tu connais le site du MDI (lien : http://www.mdi2008.com/ )
voici un exemple de texte que l’on peut trouver chez ces tocard :
“…L’objectif avoué du MDI est bien la destruction du sionisme en France. Une destruction préalable à la libération blanche, kémite et musulmane. Une destruction annoncant un retour des kémites sur leur Terre Mère afin de la relever, à l’instar des indo-européens libérés et des résistants musulmans en terre d’islam.
Une mise en garde qui glacera le sang des intéressés: la traîtrise sera châtiée et pas uniquement verbalement. Un éclair traverse l’oeil de nos camarades de lutte musulmans, toujours fiers avec leurs barbes viriles qui les distinguent. Les kémites applaudissent: de grands gaillards pour certains de deux mètres entrainés au combat. Des nationalistes européens l’affirment: « Kémi est excellent ».
Et pour notre part, nous le trouvons également.
Un mot d’ordre traverse la salle: « Faire le nettoyage dans nos rangs ». les noirs collaborateurs, les blancs “de villiéristes” et les chiens de garde du système sioniste, Fadela Amara et autres « collabeurs », tous doivent être matés s’ils ne se désolidaristent pas de la pieuvre.
Vient la fin du meeting et nous nous sentons réellement en phase ! La convergence racialiste, traditionnaliste et religieuse s’annonce pleine de promesse. Chrétiens, musulmans, kémites, blancs, noirs ou arabes, tous s’accordent. Le Fara salue chaque participant individuellement. Il embrasse chacun et donne une poignée de main ferme. L’homme dégage une vraie force, quelque chose de mystérieux. Nous en convenons: cette lutte à mort se fera entre frères de combat, ce que tous désormais sommes, chacun au nom de son peuple, de sa race, de son continent, sans compromission et sans capitulation.
…”
ça fait froid dans le dos…
Tristan
26/05/08
@ 0:03 (#)
loupblanc> le mdi est présidé par Seba. Les propos que tu rapportes sont hallucinants de haine.
Laurent Weppe
26/05/08
@ 19:51 (#)
hallucinant, effrayant… et en même temps ridicule: Ces barbes viriles, ces gaillards de deux mètres, main ferme, force mystérieuse… Ils ont trop joué à WoW? Ils se prennent pour Thrall? Tout ça à un côté gamins se prenant trop au sérieux…
En même temps, la révolution culturelle à été déclenchée par un type qui se prenait pour Zhuge Liang, comme quoi, même le ridicule peut tuer.
Fab
27/05/08
@ 13:43 (#)
je connais pas trop ces zouaves mais sans les voir, on les décrirais en tant que “nerds” abreuvés de conneries via internet et incapable de sortir de leur fantasmes de domination virile alors qu’ils ne sont que de petits impuissants puceau et boutonneux…
le parfait téreau du petit torsionnaire qui selon les circonstances va devenir petit méchant haineux qui tape sur son chien ou membre de la milice qui envoi des gosses en camp d’extermination.
par les temps qui courrent et malgré ce qu’on dit, je pense que la premiére option est plus probable.
fred
25/08/08
@ 18:13 (#)
KEI SEBA SE MOQUE T-IL DE LA REPUBLIQUE FRANCASE????
il se convertii a l’islam et il viens de faire un alliance avec le mouvement terroriste de HEZBOLLAH deja que quelque mois uaparavant il a fair un alliance avec la DROITE SOCIALISTE un mouvement extreme droite
ce KEMI SEBA DIT QU’il VEUR DETUIRE LA FRANCE !!!
allez sur son site: http://www.mdi2008.com
NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés
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