Kosovo indépendant, où est le problème ?

Le 19/02/2008 @ 15:26 par Tristan

22


On sent une hésitation autour de la récente indépendance du Kosovo. Personnellement, je ne vois pas où est le problème. On s’inquiète de quoi exactement ? De la généralisation de ce type de revendication partout en Europe ? Apparemment oui. L’Espagne qui n’a pas reconnu le pays a peur que les Basques ou les Catalans emboitent le pas.

Ce que le président actuel de la Serbie, Tadic, ne manque pas de souligner :

“Si vous fermez les yeux sur cet acte illégal, qui peut vous garantir que des régions de vos pays ne vont pas proclamer leur indépendance de la même façon en toute illégalité”.

Comme si les choses étaient équivalentes… L’indépendance du Kosovo est légitimée, à mes yeux, essentiellement à cause des horreurs xénophobes commises par Milosévic en 1999. Je ne vois pas d’autres minorités en Espagne ou en Grèce (qui ne reconnait pas non plus le Kosovo pour les mêmes raisons) qui aient subi un crime contre l’humanité caractérisé (c’est le terme employé notamment par le Tribunal pénal international sur l’ex-Yougoslavie de La Haye – TPIY).

Chacun y va de son laïus, la main sur le coeur, expliquant qu’il faut que les peuples se donnent la main, unis derrière un drapeau et un pays souverain, sans chercher la division. Sauf que lorsqu’on se fait massacrer au nom de ce même drapeau ou de ce même pays, je trouve plutôt normal qu’on en veuille un autre.

Évidemment, si on soutenait Milosévic à l’époque, ce qui fut le cas de Chevènement (et des souverainistes transcourants), l’indépendance dérange.

Quant aux Serbes refusant l’indépendance du Kosovo, leur seul problème est d’être recroquevillé sur un mythe datant du 14e siècle, mythe ultra nationaliste et xénophobe dont ils oublient bien vite que c’est le même qui a nourri l’imaginaire de ceux qui commettaient un génocide (toujours selon le TPIY) à Srebrenica.

Tags:  ,

Dossier: lo tek, politique, societe

Related Posts with Thumbnails
22 commentaires → “Kosovo indépendant, où est le problème ?”

  1. mot
    19/02/08
    @ 17:37 (#)

    Bonjour!

    Attention: génocide?? et vous citez le TPIY?
    le TPIY n’a jamais parlé de génocide au Kosovo à ma connaissance…
    le TPIY a rendu une décision (controversée, mais certes une décision) et qualifié de génocide le massacre de Srebrenica… rien à voir avec le Kosovo.
    de plus, assez récemment, la CIJ (Cour internationale de Justice) a dû vérifier si la Serbie (Belgrade) était responsable de ce génocide à Srebrenica (commis par un groupe armé “serbe de Bosnie” et non pas par la Serbie elle-même) et à dû conclure que l’Etat Serbie n’était pas responsable (décision controversée aussi, mais décision quand même)…
    Quoiqu’il en soit, personne n’a jamais parlé de génocide au Kosovo!
    Pas tout confondre…

    Réagir à ce commentaire

  2. Tristan
    19/02/08
    @ 19:24 (#)

    mot> J’ai changé le premier terme “génocide” par crime contre l’humanité pour ce qui est du Kosovo. Pour le terme génocide à Srebrenica, c’est bien celui du TPIY. On peut en discuter des heures et ce serait un débat d’ordre sémantique. Reste que les crimes commis au Kosovo ont été qualifiés de crimes contre l’humanité et de crimes de guerre, ce qui est tout aussi grave.
    :)

    Réagir à ce commentaire

  3. quidam
    19/02/08
    @ 22:17 (#)

    Ah ouais dans le genre de mythe du 14eme siecle , il n’y a qu’ a detruire Notre Dame pour construire un macdo à la place. Il ya toujours des malins pour vouloir faire de l’audience à tout prix. Fort heuresuement vous n’interesez personne.

    Réagir à ce commentaire

    • Tristan
      19/02/08
      @ 22:41 (#)

      quidam> Mais de quoi tu parles ?
      Pour info le mythe national serbe repose sur une défaite face aux turcs au 14e s.

      Réagir à ce commentaire

    • Hedayat
      20/02/08
      @ 1:33 (#)

      Défaite face aux Turcs où les serbes étaient alliés des Albanais, histoire de compliquer un peu…

      Réagir à ce commentaire

  4. Jacqueline SIMON
    20/02/08
    @ 0:16 (#)

    Maintenir les frontières existantes pour ne pas créer de précédent …l’effet d’entrainement ?
    On pourrait craindre le remodelage de la plupart des états européens. Du Pays Basque à l’Irlande en passant par la Belgique, les contours des états sont pour le moins curieux. Lorsque la Yougoslavie a éclaté, ce fut pour faire place à des unités qui défient le bon sens ; il y a des enclaves serbes chez tous les voisins ; alors pourquoi pas un Kosovo séparé, si la majorité des habitants le veut ? Il resterait à trouver une solution pour l’enclave serbe de Mitrovica mais ce ne serait pas un cas unique (et si on en parlait aux habitants de Koenigsberg devenu Kaliningrad ?…)
    En fait, il y a peut-être un problème plus grave que le découpage, c’est la viabilité du pays. Comme les aides ne peuvent s’éterniser, de quoi vivra ce nouvel état ? Même avec un optimisme à toute épreuve, on ne peut éviter la crainte de le voir atteint des mêmes maux que son voisin albanais (trafics en tous genres, mafias, prostitution). Avec un certain fatalisme, on peut aussi dire “A quoi bon ? le mal est déjà fait”.
    Cette indépendance n’est-elle pas un marché de dupe ? Elle a à peu près les mêmes chances de réussite que lorsqu’on libère un prisonnier sans s’être assuré qu’il a les moyens de vivre.

    Réagir à ce commentaire

  5. Beurk
    20/02/08
    @ 9:54 (#)

    Il y a un problème que personne ne mentionne à propos de cette histoire du Kosovo: l’union possible avec son voisin Albanais. D’ailleurs, les manifestants kosovars brandissaient les drapeaux de ce pays lors des réjouissances liées à l’indépendance.
    Dans cette région où les nationalités se mélangent(Hongrois de Serbie ou de Roumanie, Turcs de Bulgarie, Albanais de Macédoine, Serbes du Kosovo…) un tel redécoupage des frontières risque de rouvrir la boîte de Pandore des guerres balkaniques.
    Finalement, le seul argument en faveur de l’appui occidental à cette secession, c’est que cette affaire a été tellement mal menée que c’est la seule porte de sortie qui reste…

    Réagir à ce commentaire

  6. laurent
    20/02/08
    @ 10:17 (#)

    Je vais sans doute me faire “trolifier” pour cela, mais je suis interloqué par vos positions concernant l’indépendance, le mythe etc…quand on songe que pour l’état d’Israël tout cela n’est pas remis en cause. Vous pointez sur le comportement des Serbes au Kosovo..;soit mais ailleurs…il ne se passe rien ???

    Réagir à ce commentaire

    • Tristan
      20/02/08
      @ 10:28 (#)

      laurent> Comparer les serbes qui ont suivi Milosevic à Israel… Franchement. Il faut comparer ce qui est comparable. Milosevic est accusé de crime contre l’humanité. Israel aussi ? Non bien sur, sauf pour les extrémistes exaltés type lesogres.info qui manient le parallèle Israel=nazi avec délectation.
      Tu dis : “soit mais ailleurs…il ne se passe rien ??”. Euhh si. Plein de trucs même. Mais ce n’est pas le sujet de ce billet.

      Réagir à ce commentaire

    • uju
      26/02/08
      @ 16:22 (#)

      Eternellement Hors-Sujet :
      http://www.alternatives.ca/article3468.html
      je ne pense pas être un extrémiste exalté, je n’ai jamais fait le parallèle douteux (je suis plutôt un admirateur des kibboutz). J’accuse cependant les gouvernements d’Israël (le pays terrestre) de biens des crimes (je ne connais pas la définition “légale” d’un crime contre l’humanité).
      Je pense aussi que l’extrême droite Israélienne s’appuie sur des mythes vieux de plusieurs siècles, mythes rendus ultra-nationalistes et xénophobes dans ses mains…
      Il y a des choses que l’on ne peut pas humainement souffrir.
      Les amalgames entre Gaza et le Kosovo viennent naturellement ici, surtout quand on lit régulièrement ton blog et que l’on connaît ta volonté de ne pas t’exprimer sur un sujet si compliqué. je comprends Laurent de vouloir te provoquer sur le sujet. Tu prends souvent la posture du donneur de leçon, alors on trolle contre le maître d’école…
      (je te jure que je me retiens souvent)
      et l’on continue néanmoins d’attendre quotidiennement le contenu de la bienséance parisienne, bourgeoise et de gauche que tu nous distille sans relâche, avec panache et bon goût…
      longue vie pas trop ennuyeuse à toi camarade (tu t’en donne les moyens),
      que ta bonne conscience ne te lâche jamais, tu serais un adversaire redoutable.
      julien

      Réagir à ce commentaire

    • Tristan
      26/02/08
      @ 17:07 (#)

      Uju> Ne me crois pas Israelo-angélique. J’ai fait comme tout le monde, j’ai déversé sur Sharon comme je l’ai fait sur Bush (c’est mon côté politiquement correct ;). Reste que je ne confonds pas les sujets (du moins j’essaye).
      Le gouvernement israélien est coupable de nombreux crimes extra-judiciaires.
      Mais certainement pas de crime contre l’humanité.
      Pour ce qui est de ton lien… dire que les israéliens considèrent les gazaouis comme des animaux, c’est raisonner de façon simpliste et provocatrice.
      C’est aussi inepte que de dire que les palestiniens considèrent les israéliens comme des chiens.

      Réagir à ce commentaire

  7. VinZ
    20/02/08
    @ 12:13 (#)

    C’est le libre droit des peuples à disposer d’eux-mêmes, on ne peut pas empêcher le Kosovo de proclamer son indépendance. Les pays comme l’Espagne ne devraient pas avoir peur d’une contagion, c’est le libre cours de la géopolitique…
    Par contre, l’ethnicisme albanais n’est guère plus rassurant que l’ethnicisme serbe…

    Réagir à ce commentaire

    • laurent
      20/02/08
      @ 14:02 (#)

      Je sais, mais en poussant un peu la réflexion, que constate-t-on ? Que certains pays européens redoutent ce processus ayant peur d’en être victime, qu’un pays comme Israël est dans la même situation et prend des mesures très fermes pour empêcher l’”arabisation” de ses citoyens d’ou ma réflexion qui ne t’était pas adressée mais putôt à Jacqueline qui argumente en faveur de ce processus en Albanie et qui à priori sera absoluement contre en Israël. Je trouve que les convictions doivent s’appliquer partout.

      Réagir à ce commentaire

  8. Natacha
    20/02/08
    @ 12:40 (#)

    Tristan, tu dis que “L’indépendance du Kosovo est légitimée, à mes yeux, essentiellement à cause des horreurs xénophobes commises par Milosévic en 1999″. Je voudrais juste ajouter que la violence et la xénophobie contre les Albanais du Kosovo ont commencé des décennies plus tot. Il y avait un véritable régime d’Apartheid dans cette région. Mais c’est surtout à partir de 1989, lorsque Milosevic fait son fameux discours au Champ des Merles en criant que “personne ne battra plus jamais le peuple serbe” que les choses “sérieuses” commencent. C’est l’annonce en fait des guerres qui vont suivre.
    @Beurk : il n’y a aucun danger que le Kosovo s’unisse à l’Albanie : cette dernière est farouchement contre. Si les kosovars brandissent le drapeau albanais, c’est parce que jusqu’à il y a deux jours ils n’en avaient pas d’autre.

    Réagir à ce commentaire

  9. Leahcim
    22/02/08
    @ 16:28 (#)

    Le problème c’est l’ignorance des gens qui renvoient tout ce qui se passe au Kosovo à un seul nom, Milosevic.
    Les serbes aussi ont payés un lourd tribut pour cette guerre, il ne faut pas l’oublier.
    Pour ceux qui veulent plus d’info :
    http://francekosovo.canalblog.com

    Réagir à ce commentaire

  10. LFP
    22/02/08
    @ 21:29 (#)

    En effet, je crois qu’il faut envisager toute une série de questions: les questions liées à l’autodétermination des peuples, aux guerres des années 1990, aux crimes de guerre et contre l’humanité en ex-Yougoslavie. Les questions liées à la région (Albanie, Serbie), les questions liées à l’Europe (Critères d’intégration) mais aussi les questions liées au fait qu’un nouvel Etat va se créer. “Où sont les problèmes?” me semble être une question tout aussi intéressante que celle que vous posez.

    Réagir à ce commentaire

  11. Lionel
    23/07/08
    @ 14:57 (#)

    Bonjour, d’origine serbe (je ne le cache pas), je suis outré par l’article écrit ici. Et pas pour des raisons nationalistes (j’ai dit que j’avais des origines serbes mais je suis français)…
    Déjà excusez moi mais c’est quoi un Kosovar??? Avant les années 90 je connaissais pas. Certes il existe en Serbe un terme péjoratif pour désigner ce peuple mais sinon il s’agit d’Albanais immigrés au Kosovo.
    Ensuite si un crime (encore faut il le prouver) justifie une idépendance de territoire, Israël aurait du être créé en Allemagne et pas ailleurs. Je ne fais que suivre votre logique…
    Puis vous citez le fameux droit des peuples défini au sortir de la première guerre mondiale. Il faudrait déjà m’expliquer pourquoi les albanais du Kosovo forment un peuple. Par ailleurs il existe dans notre constituion un article qui précise que la terre française est innaliénable. Mais ca ne nous dérange pas d’aliéner la terre des autres.
    Bref on pourrait tartiner encore des heures dessus, mais un seul point devrait ressortir: Quel est l’interêt politique d’une indépendance du Kosovo? Et à part semer les germes d’un futur conflit je ne vois pas bien. Pour information, un serbe n’est pas un français et par conséquent ne réflechis pas de la même facon. Si pour nous la bataille de Ronceveau (désolé pour l’orthographe) est un vague souvenir, pour les Serbes, la bataille du Champs des Merles signifie encore quelque chose. Par ailleurs, tous les monastères orthodoxes d’importance sont au Kosovo.
    Enfin et juste pour faire une petite analogie, si les maghrébins de la région PACA demandent leur indépendance disont dans 30 ans lorsque les personnes d’origine maghrébines seront majoritaires, la leur laisseront nous?
    Tout ca pour dire que le sujet est bien plus complexe qu’un simple article et qu’aucun précédent historique ne peut venir justifier ni l’une ni l’autre des décisions chaque camp pouvant invoquer des arguments allant en son sens.
    Les donneurs de lecon je les invite à aller faire un tour au Kosovo (région sous développée d’un pays sous developpé), voire comment on y vit et surtout comment les gens reflechissent… Ensuite ils pourront peut être écrire des choses intelligentes et sans cliché.

    Réagir à ce commentaire

    • Tristan
      23/07/08
      @ 15:53 (#)

      Lionel> l’analogie entre le Kosovo et “la région PACA” et ses “maghrébins” est très tendancieuse.
      A-t-on jamais trouvé de charniers de “maghrébins” femmes, enfants, vieillards, exterminés par l’état français en région PACA ?
      Soyons sérieux. Si c’était le cas, je trouverais parfaitement légitime que les survivants et leur famille demandent l’indépendance. Comme par exemple pour le Timor Oriental.

      Réagir à ce commentaire

      • Laurent Weppe
        24/07/08
        @ 2:11 (#)

        Tendancieuse? à peeeeeeeeeeeine.

        Notons qu’il y a eu une région méditéranéenne intégrée au territoire français peuplée en majorité de maghrébin qui après 130 ans de spoliation, de famine, d’écrasement dans le sang de la contestation et d’élections truquée en a eu raz le bol du drapeau français et a fini par obtenir l’indépendance: il s’agit de l’Algérie. La manière dont les Algériens furent traités par les autorités françaises n’ayant rien à voir avec la manière dont les autorités traitent les citoyens français vivant en PACA, l’idée d’un mouvement “indépendantiste maghrébin” dans ma région natale tient de la masturbation mentale.

        Par dessus le marché, l’indépendantisme kosovar (étrange de ne pas connaître ce terme alors qu’une province autonome du Kosovo exste depuis 1946) ne date pas seulement de Milosévic: Tito obligea des kosovars albanophones à se déclarer Turcs pour les contraindre à l’exil, et des accusations mensongères de “tentative de génocide” des albanophones sur les serbes furent portées dans les années 80 pour justifier le retrait d’autonomie à la province et les tentatives de nettoyage ethnique qui s’en suivirent, de quoi donner quelques raisons aux Kosovars pour se séparer de Belgrade.

        Réagir à ce commentaire

      • Lionel
        25/07/08
        @ 14:14 (#)

        Je sais plus du coup à quel message répondre tellement c’est du n’importe quoi. Tristan, ce n’est pas limite ca pourrait se produire dans 20 ou 30 ans. Il s’agit simplement de dire qu’un déplacement de population (maghrébins en PACA ou albanais au Kosovo) ne peut permettre de définir un territoire indépendant. Désolé si certains ont mal pris ce que j’ai dit ce n’était certainement pas diffamatoire. Au passage ne mélangeons pas la demande d’indépance et le “génocide”(je mets entre guillemet car je ne suis pas sur que la TPIY ait reconnu cela comme tel) qui sont deux choses royalement différentes. La volonté indépendantiste date de bien avant. La constitution de 1974 reconnait deux territoires autonomes: La Vojvodine avec une forte minorité Magyars et le Kosovo avec une forte minorité (une majorité en fait) albanophone. Cette même constitution reconnait la nationalité Muslmane (bizarre une religion pour nationalité…) à tous les habitants de bosnie se revandiquant de l’Islam… La encore si on revient un peu plus loin on s’appercevera que ce “peuple” Muslmuman n’est autre qu’une partie du peuple Slave de Bosnie qui s’est converti pour conserver ses biens pendant l’occupation Ottomane). Bref tout ca pour dire que l’indépendance du Kosovo ne date pas des années 1990 mais bien d’avant…
        Et encore une fois désolé pour le coté tandancieux.

        Réagir à ce commentaire

        • Lionel
          25/07/08
          @ 14:16 (#)

          Juste pour confirmer que je connais le terme Chiptar qui désigne un albanais du Kosovo mais aucunement Kosovar… D’ailleurs il a fallu attendre très recemment puisque les habitants du Kosovo ont toujours été Serbes et Macédoniens et par conséquent n’avait pas besoin d’une dénomination particulière.

          Réagir à ce commentaire
1 Mention(s) du billet
  1. Le Kosovo indépendant, et maintenant ? | Le Déclic → 05/04/2008 → 15:13

    [...] Au-delà de l’argument de stabilisation, on peut comprendre que les Kosovars n’aient plu envie d’avoir quoi que ce soit à faire avec un pays qui a commis autant d’exactions, jusqu’en 1999, comme le soulignait notamment Tristan il y a quelques temps ici. [...]


Réagir


NB : Tous les commentaires seront lus mais pas forcément publiés