Comments on: Arche de Zoé : Neufs français au Tchad lachés par la France ? http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/ Le blog hyper subjectif et hyper media de Tristan Mendès France (since 2005) Mon, 14 May 2012 12:22:51 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v= By: mel http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-266310 mel Tue, 20 Oct 2009 15:18:26 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-266310 Les expatriés français sont-ils totalement inconscients ou n’ont-ils juste pas de chance? Ils seraient en effet les plus kidnappés au monde avec les Allemands mais après les Chinois selon une étude du leader mondial de l’assurance kidnapping et rançon Les expatriés français sont-ils totalement inconscients ou n’ont-ils juste pas de chance? Ils seraient en effet les plus kidnappés au monde avec les Allemands mais après les Chinois selon une étude du leader mondial de l’assurance kidnapping et rançon

]]> By: Lurker http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-123298 Lurker Wed, 07 Nov 2007 09:26:25 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-123298 Tu ne considères pas la justice tchadienne comme fiable et je t'avoue que j'ai des doutes moi aussi. Mais que pensent les tchadiens de la justice française ? La trouvent-ils "fiable" ? Que vont-ils penser quand ces jeunes humanitaires, aux casiers probablement vierges et bien défendus par un Me Collard (ou autre) plaidant la naiveté, la cupidité, l'envie de bien faire se verront infliger une peine ridicule de quelques mois de prison avec sursis ? N'auront-ils pas l'impression d'assister à une parodie de justice, une vaste mascarade ? Quand on va à l'etranger, on doit se renseigner sur les lois locales. Celui qui achete un kilo de cannabis en Turquie ou qui va s'adonner à certaines pratiques sexuelle en Arabie Saoudite connait les risques. C'est un petit peu facile de venir invoquer la loi française et pleurnicher auprès d'amnesty international quand on s'est volontairement mis en infraction dans un tel contexte. Tu ne considères pas la justice tchadienne comme fiable et je t’avoue que j’ai des doutes moi aussi. Mais que pensent les tchadiens de la justice française ? La trouvent-ils "fiable" ?
Que vont-ils penser quand ces jeunes humanitaires, aux casiers probablement vierges et bien défendus par un Me Collard (ou autre) plaidant la naiveté, la cupidité, l’envie de bien faire se verront infliger une peine ridicule de quelques mois de prison avec sursis ?
N’auront-ils pas l’impression d’assister à une parodie de justice, une vaste mascarade ?

Quand on va à l’etranger, on doit se renseigner sur les lois locales. Celui qui achete un kilo de cannabis en Turquie ou qui va s’adonner à certaines pratiques sexuelle en Arabie Saoudite connait les risques.
C’est un petit peu facile de venir invoquer la loi française et pleurnicher auprès d’amnesty international quand on s’est volontairement mis en infraction dans un tel contexte.

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-123185 Tristan Tue, 06 Nov 2007 17:48:58 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-123185 @Tati> Bien sur qu'il faut être jugé là où on a commis une infraction. Mais c'est un principe qui, comme tout principe, doit être adapté à la réalité. Et la réalité, c'est que le justice tchadienne a déjà été épinglée par Amnesty ou RSF. Je ne la considère donc pas comme fiable. Mon analyse n'est pas "néo-coloniale" (je ne dis pas que c'est ce que tu dis, mais c'est ce qu'on m'a reproché) pour une raison très simple : si nos ressortissants étaient pris par la justice chinoise, saoudienne ou iranienne, je dirais exactement la même chose. Enfin, critiquer un système judiciaire défaillant, ce n'est pas critiquer un pays et ses habitants. L'"insulte" serait de ne pas dénoncer un système injuste (dont, soit dit en passant, les Tchadiens sont les premières victimes). @Tati> Bien sur qu’il faut être jugé là où on a commis une infraction. Mais c’est un principe qui, comme tout principe, doit être adapté à la réalité. Et la réalité, c’est que le justice tchadienne a déjà été épinglée par Amnesty ou RSF. Je ne la considère donc pas comme fiable. Mon analyse n’est pas "néo-coloniale" (je ne dis pas que c’est ce que tu dis, mais c’est ce qu’on m’a reproché) pour une raison très simple : si nos ressortissants étaient pris par la justice chinoise, saoudienne ou iranienne, je dirais exactement la même chose.
Enfin, critiquer un système judiciaire défaillant, ce n’est pas critiquer un pays et ses habitants.
L’"insulte" serait de ne pas dénoncer un système injuste (dont, soit dit en passant, les Tchadiens sont les premières victimes).

]]> By: Tati http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122675 Tati Fri, 02 Nov 2007 20:44:09 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122675 il est normal d'être jugé à l'endroit où l'on commait un crime, tristan je trouve que ton exemple est un peu grossier. Je suis tout à fait d'accord avec toi que Déby est un sale dictateur et j'ai souvent des contacts avec l'oppostion tchadienne, mais c'est une insulte au peuple tchadien ce que tu viens de dire. La meilleure preuve, c'est quand même que l'opposition civile, les groupes rebelles et toute la rue tchadienne (et mes camarades de facs tchadiens) demandent un jugement au Tchad. il est normal d’être jugé à l’endroit où l’on commait un crime, tristan je trouve que ton exemple est un peu grossier. Je suis tout à fait d’accord avec toi que Déby est un sale dictateur et j’ai souvent des contacts avec l’oppostion tchadienne, mais c’est une insulte au peuple tchadien ce que tu viens de dire. La meilleure preuve, c’est quand même que l’opposition civile, les groupes rebelles et toute la rue tchadienne (et mes camarades de facs tchadiens) demandent un jugement au Tchad.

]]> By: Arche de Zoe : itélé en infraction ?: egoblog.net http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122658 Arche de Zoe : itélé en infraction ?: egoblog.net Fri, 02 Nov 2007 17:22:58 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122658 [...] avant de me prononcer. Une chose est sure, s'ils restent là-bas, ça ne sera qu'une parodie judiciaire. Pour le reste, ça serait pas mal que nos amis les médias respectent la [...] [...] avant de me prononcer. Une chose est sure, s’ils restent là-bas, ça ne sera qu’une parodie judiciaire. Pour le reste, ça serait pas mal que nos amis les médias respectent la [...]

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122636 Tristan Fri, 02 Nov 2007 10:46:44 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122636 mika> J'aime bcp ton "comment oses-tu"... Ma position est simple : Qu'on juge ces personnes où il y a une justice digne de ce nom ! C'est pourtant simple. Et toi, si tu te fais arrêter pour sodomie en Arabie saoudite, tu veux qu'on te juge là-bas ? mika> J’aime bcp ton "comment oses-tu"… Ma position est simple : Qu’on juge ces personnes où il y a une justice digne de ce nom ! C’est pourtant simple. Et toi, si tu te fais arrêter pour sodomie en Arabie saoudite, tu veux qu’on te juge là-bas ?

]]> By: mika http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122635 mika Fri, 02 Nov 2007 10:24:59 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122635 tristan, comment oses tu réclamer que ces personnes soient juger en france. Si des tchadiens avaient fait ce genre de crimes en france, tu aurais réclamer qu'ils soient juger au Tchad? tristan, comment oses tu réclamer que ces personnes soient juger en france. Si des tchadiens avaient fait ce genre de crimes en france, tu aurais réclamer qu’ils soient juger au Tchad?

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122446 Tristan Wed, 31 Oct 2007 16:01:19 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122446 "Le président français va appeler son homologue tchadien pour le "sensibiliser" à la présomption d'innocence, après l'inculpation de 9 Français. Paris a par ailleurs remercié le Lybien Kadhafi pour sa proposition de médiation." Via le <a href="http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/20071031.OBS2253/arche_de_zoe__sarkozy_va_sensibiliser_deby_a_la_presomp.html?idfx=RSS_notr" rel="nofollow">Nvel Obs</a>, aujourd'hui... "Le président français va appeler son homologue tchadien pour le "sensibiliser" à la présomption d’innocence, après l’inculpation de 9 Français. Paris a par ailleurs remercié le Lybien Kadhafi pour sa proposition de médiation." Via le Nvel Obs, aujourd’hui…

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122425 Tristan Wed, 31 Oct 2007 11:10:51 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122425 <blockquote>Madrid au secours de son équipage Accusés de "complicité de trafic de mineurs", les sept membres d'équipage espagnols de l'avion affrété par l'Arche de Zoé, obtiennent un grand soutien de leur gouvernement. Alors que Paris insiste sur la "souveraineté du Tchad", le secrétaire d'Etat espagnol aux Affaires extérieures, Bernardino Leon, veut "résister avec fermeté" et a défendu fermement la présomption d'innocence. [...] Le ministre des Affaires étrangères, Miguel Angel Moratinos, affirme même qu'ils ne sont "responsables de rien". De quoi souligner l'impression de mollesse de la position française </blockquote> Et comme je le craignais, la rue tchadienne commence à être instrumentalisée. Extraits de propos tenus devant le palais de justice d'Abéché : <blockquote>"La traite négrière a été abolie. [...] Ce n'est plus le moment de trafiquer des enfants", "C'est du néocolonialisme", "On connait tous les problèmes du Tchad [...]. Qui a provoqué cette guerre ?" [...] "Les blancs", "les Français"...</blockquote> Via Libération du jour.

Madrid au secours de son équipage
Accusés de "complicité de trafic de mineurs", les sept membres d’équipage espagnols de l’avion affrété par l’Arche de Zoé, obtiennent un grand soutien de leur gouvernement. Alors que Paris insiste sur la "souveraineté du Tchad", le secrétaire d’Etat espagnol aux Affaires extérieures, Bernardino Leon, veut "résister avec fermeté" et a défendu fermement la présomption d’innocence. [...] Le ministre des Affaires étrangères, Miguel Angel Moratinos, affirme même qu’ils ne sont "responsables de rien". De quoi souligner l’impression de mollesse de la position française

Et comme je le craignais, la rue tchadienne commence à être instrumentalisée. Extraits de propos tenus devant le palais de justice d’Abéché :

“La traite négrière a été abolie. [...] Ce n’est plus le moment de trafiquer des enfants", "C’est du néocolonialisme", "On connait tous les problèmes du Tchad [...]. Qui a provoqué cette guerre ?" [...] "Les blancs", "les Français"…

Via Libération du jour.

]]> By: loupblanc http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122311 loupblanc Tue, 30 Oct 2007 15:24:18 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122311 moi je pense au contraire que le gouvernement a bien fait d'accuser publiquement ces "humanitaires", si extradition il y a , c'est quand meme mieux que les gouvernements français et tchadiens collaborent ensemble moi je pense au contraire que le gouvernement a bien fait d’accuser publiquement ces "humanitaires", si extradition il y a , c’est quand meme mieux que les gouvernements français et tchadiens collaborent ensemble

]]> By: caro http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122310 caro Tue, 30 Oct 2007 15:22:16 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122310 Sur les 16 européens, il y a 3 journalistes inculpés de "complicité", alors qu'ils effectuaient un reportage. Il faut rajouter  2 Tchadiens. Ils risquent tous 20 ans de travaux forcés. L'attitude du gouvernement français est honteuse, laissant tomber ses ressortissants pour soutenir le président tchadien. Qu'est-ce qu'il y a en échange ? Allo, Cécilia ? pourquoi tu es partie ? Non, plutôt, on te comprend d'être partie. Sur les 16 européens, il y a 3 journalistes inculpés de "complicité", alors qu’ils effectuaient un reportage. Il faut rajouter  2 Tchadiens. Ils risquent tous 20 ans de travaux forcés.

L’attitude du gouvernement français est honteuse, laissant tomber ses ressortissants pour soutenir le président tchadien. Qu’est-ce qu’il y a en échange ?

Allo, Cécilia ? pourquoi tu es partie ? Non, plutôt, on te comprend d’être partie.

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122307 Tristan Tue, 30 Oct 2007 14:56:18 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122307 Inculpation des 16 européens qui risquent les "<strong>travaux forcés</strong>" ???? (Le Monde du 31 oct) On croit rêver. Le Quay d'Orsay a commis à mes yeux une faute grave. Il aurait du se taire (sans charger publiquement l'association) et tout faire pour les rappatrier pour qu'ils soient jugés ici. Maintenant, on ne sait plus jusqu'où ça peut aller... Inculpation des 16 européens qui risquent les "travaux forcés" ???? (Le Monde du 31 oct) On croit rêver. Le Quay d’Orsay a commis à mes yeux une faute grave. Il aurait du se taire (sans charger publiquement l’association) et tout faire pour les rappatrier pour qu’ils soient jugés ici.
Maintenant, on ne sait plus jusqu’où ça peut aller…

]]> By: loupblanc http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122296 loupblanc Tue, 30 Oct 2007 09:17:29 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122296 c'est vrai  que cette histoire peut servir les interets politiques de Deby, mais , il s'agit avant tout d'enfants qui d'apres les premieres constatation de l'unicef, sont tchadiens et non pas soudanais, de plus beaucoups ont leurs parents vivants, et l'arche de zoe n'a pas respecter les regles qui font que les ONG puissent travailler dans de bonnes conditions dans les zones à conflit, et ce serait dommage que les Ong sur place soient entaché par cet assoc' pas tres net.. c’est vrai  que cette histoire peut servir les interets politiques de Deby, mais , il s’agit avant tout d’enfants qui d’apres les premieres constatation de l’unicef, sont tchadiens et non pas soudanais, de plus beaucoups ont leurs parents vivants, et l’arche de zoe n’a pas respecter les regles qui font que les ONG puissent travailler dans de bonnes conditions dans les zones à conflit, et ce serait dommage que les Ong sur place soient entaché par cet assoc’ pas tres net..

]]> By: polluxe http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122221 polluxe Mon, 29 Oct 2007 21:04:09 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122221 Irène a sans doute raison (malheureusement). Réseau pédophile et vente d'organes, c'est un peu gros comme ficelle... Irène a sans doute raison (malheureusement). Réseau pédophile et vente d’organes, c’est un peu gros comme ficelle…

]]> By: Irène http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122210 Irène Mon, 29 Oct 2007 19:07:41 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122210 J'ai comme la sale impression que le président Déby a parfaitement compris la leçon de la récente affaire libyenne : un petit chantage, il semble que ça paye, avec Sarkozy... Déby ne voulait pas d'une force internationale au Darfour : il a maintenant une monnaie d'échange toute trouvée, avec la bénédiction de la France, apparemment. J’ai comme la sale impression que le président Déby a parfaitement compris la leçon de la récente affaire libyenne : un petit chantage, il semble que ça paye, avec Sarkozy…

Déby ne voulait pas d’une force internationale au Darfour : il a maintenant une monnaie d’échange toute trouvée, avec la bénédiction de la France, apparemment.

]]> By: Tristan http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122132 Tristan Mon, 29 Oct 2007 09:10:06 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122132 Mise à jour> France Info, ce matin : le gouvernement français serait "solidaire" du Tchad et donc de son président Deby qui parle maintenant de réseau pédophile ou de vente d'organes (?!). Mise à jour> France Info, ce matin : le gouvernement français serait "solidaire" du Tchad et donc de son président Deby qui parle maintenant de réseau pédophile ou de vente d’organes (?!).

]]> By: segal Paule http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122125 segal Paule Mon, 29 Oct 2007 07:46:39 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-122125 Bonjours Tristan , je dois dire dés les premier mots sur le site du "monde" j'ai été scandalisé des propos de la France mais il est vraie que ce n'est pas B.Kouchner qui a fait cette action ! combien de fois était il venu ce radical parler a IPMF ? a bientôt Paule Bonjours Tristan ,
je dois dire dés les premier mots sur le site du "monde" j’ai été scandalisé des propos de la France mais il est vraie que ce n’est pas B.Kouchner qui a fait cette action ! combien de fois était il venu ce radical parler a IPMF ? a bientôt
Paule

]]> By: Tati http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121872 Tati Sun, 28 Oct 2007 19:29:29 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121872 cette association est horrible et méprisante, car qu'elle insulte pour les africains: vos enfants ne sont pas en sécurité chez vous, pour les sauver, une seule solution, les évacuer vers l'europe!!! quelle insulte!!! Mais je suis sûr que les gouvernements français et tchadiens savaient parfaitement ce qui se passait et ont laissé faire, car on ne le dit pas assez, mais les flics sont intervenus après que les chauffeurs des camions ayant emmenés les enfants soient allé les chercher. Les keufs n'avaient pas reçu d'ordre de leurs supérieurs... et dans la Marne, le préfet n'étaient pas au courant de l'arrivée de l'avion alors que c'est son role; pourtant l'avion devait bien avoir une autorisation, qui était sans doute venu de plus haut. cette association est horrible et méprisante, car qu’elle insulte pour les africains: vos enfants ne sont pas en sécurité chez vous, pour les sauver, une seule solution, les évacuer vers l’europe!!! quelle insulte!!!

Mais je suis sûr que les gouvernements français et tchadiens savaient parfaitement ce qui se passait et ont laissé faire, car on ne le dit pas assez, mais les flics sont intervenus après que les chauffeurs des camions ayant emmenés les enfants soient allé les chercher. Les keufs n’avaient pas reçu d’ordre de leurs supérieurs… et dans la Marne, le préfet n’étaient pas au courant de l’arrivée de l’avion alors que c’est son role; pourtant l’avion devait bien avoir une autorisation, qui était sans doute venu de plus haut.

]]> By: loupblanc http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121871 loupblanc Sun, 28 Oct 2007 19:03:08 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121871 je suis de l'avis de tom, lorsqu'un etranger commet un delit/crime en france, il est jugé en france, lorsqu'un français fait la meme chose a l'etranger, il devrait etre jugé en france? de plus la justice française n'est pas non plus connu pour son équité envers les étrangers (c'est mon avis) je suis de l’avis de tom, lorsqu’un etranger commet un delit/crime en france, il est jugé en france, lorsqu’un français fait la meme chose a l’etranger, il devrait etre jugé en france? de plus la justice française n’est pas non plus connu pour son équité envers les étrangers (c’est mon avis)

]]> By: Vincent http://egoblog.net/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121491 Vincent Sat, 27 Oct 2007 20:24:16 +0000 http://blog.mendes-france.com/2007/10/27/arche-de-zoe-neufs-francais-au-tchad-laches-par-la-france/#comment-121491 http://www.charentelibre.com/article.php?id_sequence=11&id_article=157469 http://www.charentelibre.com/a.....cle=157469

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