Comments on: BHL, Guaino et Chevènement

By: malo

malo — Thu, 11 Oct 2007 13:26:39 +0000

Vinz> le social d’accord, mais la gauche c aussi le vivre ensemble, la d�fenestration des pr�jug�s, l’internationalisme,…

et l� Bhl a repri une tit t�te d’avance sur Finky croute.

Clothilde> si fabius n’est jamais �cout� c’est parce qu’il a voulu jou� les fin tacticien en tantant de prendre le PS par sa gauche (bonne chose en soit). mais sans ce soucier de sa capacit� a etre cr�dible dans ce nouveau role, lui qui avait toujours �tait l’incarnation du “lib�ralisme social”.

Je ne crois donc pas que ce soit a cause de sa famille ais�e , dont je n’avait personnelement jamais entendu parler

By: Clotilde

Clotilde — Thu, 11 Oct 2007 07:10:44 +0000

Vous trouvez pas qu’on n’a pas les moyens d’�tre difficile en ce moment?????? Que tout ce qui rale contre la politique actuelle est suffisamment rare pour �tre soutenue??!!! On pourrait pas se dire que BHL est un alli� de circonstance au lieu de faire allusion � son caviardisme? (“aucune allusion au social”, �a veut dire la m�me chose).
VinZ, tu sais tr�s bien que Fabius est un autre “caviar” que l’on n’�coute jamais, malgr� ses constantes allusions au social, qui sont bien plus que des allusions d’ailleurs, tout �a parce qu’il est issu d’une famille tr�s ais�e. Je ne parle m�me pas des allusions constantes � son “juda�sme” que j’entend sans arr�t (on croit r�ver). Alors laissons une chance � BHL une fois de temps en temps, m�me si on est tr�s conscient de ses limites, comme nous aurions aim� qu’on laisse une chance � Fabius, toi et moi (parmi d’autres).

By: VinZ

VinZ — Wed, 10 Oct 2007 23:32:55 +0000

Si on enl�ve les attaques un peu basses, je suis tout � fait d’accord avec Chev�nement. BHL c’est le symbole de cette partie de la gauche qui peut �voquer pendant une heure la gauche sans jamais faire allusion au social.
Pour moi, la gauche, �a doit �tre le social (et la r�publique). En ce sens, Finkielkraut est plus de gauche que BHL (m�me si le premier a vot� Sarko et le second Royal)

By: romu

romu — Wed, 10 Oct 2007 22:47:10 +0000

Je pense qu’il sous entendait l’origine de sa fortune
non?
et l� je pense qu’il n a pas tord ;)

By: malo

malo — Wed, 10 Oct 2007 22:34:05 +0000

moi je comprend tout a fait que la personnalit� de Bhl puisse etre irritante. Il est claire qu’il a un �go surdimentionn�, et qu’il n’est pas dou� dans tous ce qu’il fait (je pense a son films qui est le plus gros nav� de l’histoir du cin�ma). Je pourrai ajouter que son ton toujours plein d’emphas est parfoit un peu ridicule

Mais il ya quelque chose qui me g�ne beaucoup dans la haine qu’il peut suciter.
je ne crois pas que quiconque soit qualifi� pour d�signer qui est ou qui n’est pas philosophe, parmi ceux qui je entendu le faire

il se trouve qu’il a �crie des livres non n�gligable que parfoit certaine reflexions y sont d’une finesse remarquable,et que ses d�tracteur ne s’attaque jamais a ses raisonnement et toujours a sa personne.

quand quelqu’un fourni une r�fl�xion construite et qu’un connar lui r�pond comme seul arguement ” bourgeois, milliardair, sioniste, pr�tentieu etc…” j’ai envie de foutre des claques

si c’est un pseudo philosophe pourquoi pas… Mais alors il faut arguementer et d�monter point par point sa r�fl�xion, montrer o� sont ses erreurs ses b�tises…

toute remarque en dehors de ces limites, est nul non avenu et ne fait que ridiculiser le connard qui la prononce.

le fait d’�tre pr�tentieu et �gocentrique n’a jamais emp�ch� d’�tre un tr�s grand philosophe ( Cf. Ecce homo).

By: Dclg

Dclg — Wed, 10 Oct 2007 21:39:47 +0000

Bravo Juliette :-) excellent rapprochement !

Mais dans tout �a, BHL remonte dans mon estime. Faut dire qu’il pouvait descendre encore…

By: sim

sim — Wed, 10 Oct 2007 20:41:42 +0000

- J’ai aussi tilt� sur la th�matique de “l’abaissement spirituel”…D’o� vient cette th�matique, historiquement ? …Ca m’�voque Garaudy…les attaques contre le “Dieu argent”…je pense que c’est de �a qu’il parle…l’argent roi…le “mat�rialisme”…les dollars

- Faut-il (lui) rappeler que Chev�nement paye l’ISF ?

- “capital financier globalis�”. En gros, d’apr�s Chev�nement, il y a d’un c�t� les n�o-lib�raux sans fronti�ristes pro-yankee partisan du nouvel “ordre mondial”, de l’autre les socio(-national)…Pas de bol, depuis 2001, une partie de sa bande, les Taguieff, Finkie, E.L�vy, Martin-Castelnau a pris le parti d’Isra�l et/ou des USA…�a ne semble pas troubler son manich�isme…

By: Juliette

Juliette — Wed, 10 Oct 2007 18:16:35 +0000

Je dois �tre malade, dans la m�me journ�e je me trouve d’accord avec BHL (Guaino est raciste), avec Guaino (BHL est un petit con pr�tentieux) et avec Chev�nement (BHL n’est pas plus philosophe que je ne suis milliardaire).

By: Clotilde

Clotilde — Wed, 10 Oct 2007 12:47:10 +0000

punaise je me relis et je ne comprend rien… je voulais dire que la premi�re phrase de sarko sur la responsabilit� partielle des gouvernants africains dans les calamit�s qui frappent l’Afrique n’�tait pas absolument choquante. c’est la suite qui l’est.
(pfiou, fatigu�e moi en ce moment)

By: Clotilde

Clotilde — Wed, 10 Oct 2007 12:44:46 +0000

Je n’ai pas vu le d�bat Guaino/BHL sur Canal+. Mais j’en ai entendu parler par mon mari, pour qui le philosophe (m�me s’il est de salon) est remont� dans son estime � cette occasion.
Concernant le discours �crit par Guaino et redit par Sarkozy � Dakar, il est cr�tin, humiliant, et si le racisme commence par le paternalisme (et son cort�ge de donneurs de le�ons) et les pr�jug�s d�biles (les africains sont plus instinctifs etc…), alors le mot n’est pas exag�r�. �a n’emp�che en rien la phrase de Sarkozy disant que les gouvernements africains ont une part de responsabilit� dans leur malheur actuel, il se serait arr�t� l�, �a n’aurait pas �t� aussi choquant. C’est la suite du discours qui pose probl�me.
Entre nous, je trouve infiniment plus choquante l’absence de r�action des m�dias � cette �poque que ce mini-d�rapage verbal de BHL. �a aura au moins eu le m�rite de ramener ce discours dans l’actualit�.
Alors, de nos jours, quand tu parles �ventuellement d’abaissement id�ologique de la part de BHL, ben tu vois je ne trouve pas, parce que j’attendrais au contraire un peu plus de r�actions qui ne viennent pas (y compris sur cette remarque humiliante m�me si elle est moins grave, sur les troupes UMP qui ne serait qu’une bo�te de petits pois sans saveur!).
BHL a actuellement un r�le d’agitateur plut�t que d’intellectuel, ce qui peut aussi �tre tr�s utile! On en manque en ce moment.

By: VinZ

VinZ — Wed, 10 Oct 2007 12:31:26 +0000

C’est bien connu : les intellectuels qui ne pensent comme nous ne sont que de “pseudo-intellectuels”, m�me s’ils passent leur temps � �crire des bouquins pour d�crire leurs id�es.

Quant � BHL, c’est vrai qu’il a un c�t� gauche caviar tr�s �nervant. Mais bon, ce n’est pas une raison pour l’attaquer sur sa richesse

By: Fred

Fred — Wed, 10 Oct 2007 11:32:11 +0000

Je crois me souvenir que Jean-Pierre Chev�nement fut un �l�ve de Raoul Girardet avec qui il fit son m�moire � Sciences-Po, et que la fondation du CERES fut une id�e originale de Guy Mollet (d�tail souvent oubli�) qui rassemblait des gens soutenant sa ligne de gauche et n’�taient pas d�go�t� par sa politique alg�rienne. Je crois qu’en vieillissant le “Cheux” retrouve de plus en plus ses vieux r�flexes socialistes-nationaux.