Philippe Val, le commandant Massoud de la gauche ?

Le 28/07/2006 @ 12:31 par Tristan

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Philippe Val via Nouvel ObsPhilippe Val (directeur de la rédaction de Charlie Hebdo) est un mec qui m’a toujours impressionné. Ses éditos dans Charlie Hebdo ont été pour moi, une bouffée d’oxygène, surtout lorsque le débat touchait le Moyen-Orient, le radicalisme islamique ou la laïcité. Il est même devenu pour moi une sorte de boussole éthique et morale. Voilà un véritable libre-penseur, fils des Lumières, athée, laïque et républicain (quand les mots ont un sens…), qui contre vents et marées, a le courage de la clarté, même contre son camp. Je vois en lui (je me lâche), une sorte de commandant Massoud de la pensée de la Gauche, qu’il faut soutenir à tout prix. À l’heure (grave) où une partie de la gauche semble de plus en plus perméable aux discours unilatéraux et simplistes, Val, ouvre un chemin salvateur, plein de nuances et de justesse à sa famille de pensée. Pour faire court, il est à l’opposé exact des idées du candidat Dieudo. Ah si seulement Val se présentait, ça aurait une autre gueule.
Il revenait dans son dernier édito sur le rôle d’Israël dans le conflit avec le Liban. Sa position est la mienne. J’ai voulu la publier ici intégralement, parce qu’elle exprime mieux que je ne le ferais le sentiment de malaise que j’ai lorsqu’on aborde ce délicat problème.

“Les malheurs n ‘arrivent pas qu ‘aux autres.

[Article de Philippe Val, rédac chef de Charlie hebdo, du 19 juillet 2006]

Aux Israéliens, il n’arrive jamais rien. Ils vivent heureux et en sécurité, entourés de voisins charmants qui s’appellent Syrie, Hezbollah, Hamas. Ces braves gens ne feraient jamais de mal à une mouche.
Mais comme l’Israélien a le fond méchant, il passe son temps à massacrer et à emprisonner les enfants des voisins.
Le leader chiite Hassan Nasrallah est un héros au sourire si doux. Il vient juste de foutre le feu à la région, mais évidemment, c’est de la faute d’Israël.
Israël n ‘est jamais agressé. Israël n ‘est jamais en danger. Israël a toujours tort.
La cruauté ontologique de l ‘Israélien, au fond, est rassurante. Elle permet de mesurer à quel point on est du côté du bien, de la générosité, de l’irréprochable.
Vous voulez qu ‘on vous trouve sympa et militant d’une gauche couillue et courageuse, portez un tee-shirt du Hamas à Paris-Plage.
Que l’on critique les décisions du gouvernement israélien, qu ‘on juge les ripostes excessives ou non, c’est une chose.
Et qu ‘on se donne au moins la peine de rappeler que le camp adverse – en l’occurrence de Hezbollah et sa jonction avec le Hamas – a aussi quelques responsabilités dans l’histoire.
Pour les ambitions du Hezbollah – à savoir, fédérer pour le compte de l’Iran une grande force panislamiste – , une paix entre israéliens et palestiniens seraient une catastrophe.
Ils font donc tout pour qu ‘une guerre fédératrice éclate, pendant laquelle l’Iran se hâtera d’achever son projet nucléaire. Qu’on parle de réalité, au lieu d’en taire sans cesse la moitié.
A moins d’annoncer la couleur et d ‘avouer qu’on travaille dans un organe de propagande. Ce qui n’est pas le cas de Charlie.

Philippe Val. “

Dossier: politique, societe

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64 commentaires → “Philippe Val, le commandant Massoud de la gauche ?”

  1. mathieu
    28/07/06
    @ 14:07 (#)

    Merci Tristan, merci Phillipe Val ! Je me sens rassuré de penser ce que je pense à propos du conflit. Il me manquait la formule, c’est fait ! le rapprochement avec Massoud est bienvenue mais j’espère que Mr Val sera plus écouté!

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  2. Tristan
    28/07/06
    @ 14:33 (#)

    mathieu> Et quel courage… Il va se faire déchirer… Dire que certains à gauche en viennent à soutenir le Hezbollah : un mouvement homophobe, anti-femmes, anti-laïque, obscurantiste, antisémite et négationniste… À chacun, ses références idéologiques. À chacun de revendiquer l’avenir qu’il espère pour la région. Personnellement, pour tous mes amis arabes et musulmans, je leur souhaite tout sauf de vivre en Hezbollahland.
    Je rappelle à mes trolleurs potentiels que le papier de Val ne dit pas qu’Israel agit nikel. Il équilibre simplement la vision que l’on devrait avoir du conflit.

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  3. peggy
    28/07/06
    @ 14:37 (#)

    Excellente tribune en effet, qui a le mérite de recadrer les enjeux géopolitiques de la Région et de ne pas tomber dans le Pathos, comme on peut le voir trop souvent sur le sujet. Val a mille fois raison quand il dit qu’il ne faut pas seulement avoir la moitié des informations. Israël est en guerre, non pas contre le Liban, mais contre des réseaux terroristes qui ont bourrés de Katiouchas de nombreux immeubles civils libanais et qui lui refusent le droit d’exister. Pour info, il tombe environ une centaine de missiles de fabrication iranienne par jour sur le Nord d’Israel http://www.guysen.com
    Ressortons les discours de Mendès et de Mitterand, ne succombons pas au trop-plein d’affects partisans de certains médias et, comme Philippe Val, gardons les yeux ouverts.

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  4. Tristan
    28/07/06
    @ 14:52 (#)

    peggy> Parfaitement d’accord avec toi. Je signale juste que guysen est perçu comme l’antéchrist par les anti-sionistes. Ca va énerver les trolls. ;) (Heureusement que je filtre)

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  5. peggy
    28/07/06
    @ 14:55 (#)

    Pour info également, dans la catégorie Opinions du site de l’Ambassade d’Israël, un papier de Bernard-Henry Lévy paru dans le Monde, qui même s’il a ses détracteurs, apporte un éclairage “de l’autre côté”.
    http://paris.mfa.gov.il

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  6. peggy
    28/07/06
    @ 15:13 (#)

    Mathieu > Passez moi l’expression, mais c’est le premier mot qui m’est venu à l’esprit quand j’ai lu sa tribune : “il est couillu le Philippe !!!” Il tient bon la barre, même après avoir reçu de nombreuses menaces de mort lors de la parution dans Charlie des fameuses caricatures.
    Comme m’a dit quelqu’un hier, ce type est une vraie boussole ethique et morale. Chapeau bas.

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  7. Mikiane
    28/07/06
    @ 19:47 (#)

    Oui, oui et encore oui !!!

    Val est un mec qui comptera dans l’histoire de la gauche. Depuis ses interventions sur l’Europe en passant par son celèbre papier sur le poujadisme de gauche…

    Encore une fois, il prend une position claire et tranchée (à 180° de la plupart des gauchos cradingues), et ça fait du bien ! Il faut arreter de laisser ce discours à la droite et en particulier à Sarkozy.

    J’arrete, il y aurait tant à dire sur le Val… Encore Bravo !!!

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  8. Natacha QS
    29/07/06
    @ 0:02 (#)

    Ouf… on se sent moins seul. Merci Val ! (Et merci pour la transcription*). Enfin quelqu’un qui essaye d’équilibrer, mais dès qu’on tente de le faire, on se fait déchirer dans les débats et discussions et troller dans les forums. Nous pensons aussi que le Hezbollah ne veut pas la paix, mais la guerre.

    Mais tenons bon, pour défendre cette vision plus juste du conflit.

    Bref, on défend la même chose ! Qu’on se le dise ;-)

    Natacha and Tatiana

    * Elle tourne : http://www.humains-associes.or.....#entry8899

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  9. vanessa
    29/07/06
    @ 3:26 (#)

    J’arrive en bout de chaîne, mais je dis aussi merci, à Val et à Tristan. C’est vrai que je me sens moins seule tout à coup… Voir aussi son édito dans le Charlie de cette semaine : lumineux! Philippe Val, on en mangerait.

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  10. philippe julien
    29/07/06
    @ 14:19 (#)

    allez j’ose…
    Ok si y’a effectivement autant des bunker et autres infra structure militaro-terroriste au sud liban…..Pas de probleme..mais svp qu’on nous les montre…Pas comme les ADM iraniennes..Sinon on confond un pretexte avec une bonne raison..
    euh? je troll la????

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  11. Tristan
    29/07/06
    @ 16:18 (#)

    philippe> Tu trolles presque. Tu veux qu’on te montre quoi ? Ce qui est par définition caché ? Ta question est une fausse question. Pas la peine de voir les bunkers pour constater les centaines de roquettes du Hezbollah qui tombent sur Israel et des morts qu’elles causent.
    C’est fou comme certains peuvent douter quasi-automatiquement dès que ça touche Israel, mais queudale dès que ça touche des fachislamistes homophobes, anti-femmes, antilaïques, antisémites, négationnistes et conspirationistes (le hezbollah promeut les Protocoles des Sages de Sion). À chacun son combat Philippe.

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  12. davinkel
    30/07/06
    @ 0:05 (#)

    Philippe Val fait preuve d’un rare courage et d’une grande tolérance. Il suffit de lire le dernier numéro de Charlie Hebdo pour se rendre compte que toute la rédaction ne partage pas son point de vue, mais ils coexistent tous en bonne intelligence.
    En tous cas, au vue des dernières parutions du monde ou de libé, c’est à se demander si Charlie Hebdo n’est pas le dernier journal sérieux…
    Tristan, je ne sais pas si Philippe Val mérite d’être comparé à dieudonné, compare t on serviettes et torchons ?
    Félicitation pour votre blog que je viens de découvrir !

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  13. tatihannah
    30/07/06
    @ 0:58 (#)

    Je vous conseille cet édito de Denis Jeambar auquel je souscris.
    L’Express du 28/07/2006
    Israël doit gagner
    http://www.lexpress.fr/idees/d.....ida=450778

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  14. Christophe Grébert
    30/07/06
    @ 17:34 (#)

    Se faire passer pour le bon en montrant que l’autre ne peut etre que le mechant,
    et, ce faisant, refuser toute responsabilite dans l’escalade de la violence et ecarter tout tort dans son action,
    n’est pas une position tenable.
    j’attends plus de moderation de la part d’une democratie.

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  15. Tristan
    31/07/06
    @ 1:11 (#)

    Christophe> Je ne crois pas qu’Israel soit perçu par grand monde comme étant le “bon” dans cette affaire. Je pense comme Val qu’on devrait essayer de désenclencher les pensées réflexes sur le sujet et équilibrer nos points de vue. “Que l’on critique les décisions du gouvernement israélien, qu‘on juge les ripostes excessives ou non, c’est une chose” dit Val encore ne faut-il pas oublier l’idéologie fascisante que porte le Hezbollah ni sa responsabilité écrassante dans le conflit avec la Syrie et l’Iran. Les victimes, quels que soient leurs nombres, sont de plus des deux côtés.

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  16. VinZ
    31/07/06
    @ 2:23 (#)

    Moi aussi je souscris totalement. Pour avoir discuté de la guerre du Liban avec d’autres personnes, je me rends compte de combien il est difficile d’avoir une position nuancée sur le sujet.
    La plupart des gens ne connaissent le sujet que par ce qu’ils en voient aux infos et sont plutôt pro-palestiniens (ils préfèrent le colonisé au colonisateur, c’est bien normal). Et ils sont plus ou moins perméables à certains discours. Par exemple, lors d’une discussion récente, des gens (très diplômés) m’ont soutenu qu’Israël n’était pas une démocratie.

    C’est dur d’avoir une position nuancée, donc, parce que chacun des côtés va t’accuser d’être favorable à l’autre. Des fois j’ai l’impression de passer pour un affreux méchant pro-israélien quand je dis qu’il y a aussi des enfants qui meurent du côté israelien (quand des terroristes font sauter des bus) ; alors que bon, je ne suis ni pro-israélien, ni pro-palestinien, j’aime les deux peuples, et je veux qu’ils arrivent à la paix.

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  17. Tristan
    31/07/06
    @ 11:48 (#)

    VinZ> Et j’espère que tout le monde lira ce billet dans ce sens.
    Je ne soutiendrais jamais aveuglément Israel, j’ai toujours été sévère avec sa politique (celle de Sharon ou Netanyahou) comme je le suis sur l’imprécision de ses bombardements actuels. Mais je ne lâcherai jamais non plus mon dégoût des idéologies fascislamiques à l’oeuvre derrière le Hezbollah ou l’Iran, justement parce que je suis démocrate et laïque.
    La nuance n’est pas l’amie du grand nombre… et, VinZ, notre position est encore et malheureusement ultra-minoritaire…

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  18. Natacha QS
    31/07/06
    @ 12:53 (#)

    Pour info, une interview d’Igal Carmon, directeur du Memri. Une chrono récente montre les signes avant-coureurs dans les semaines précédentes.

    Comment nous sommes tombés dans le piège iranien
    par Akiva Eldar (Ha’aretz, 26 juillet 2006 – traduction de la Paix Maintenant)
    http://sylvainattal.blog.20min.....anien.html

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  19. Tristan
    31/07/06
    @ 13:39 (#)

    Et ce papier nuancé de Marek Halter dans Libé de ce jour :

    La question qui, en Israël, se pose et se posera bientôt, dès l’arrêt des hostilités, concerne la stratégie employée. Fallait-il bombarder Beyrouth ou suffisait-il, après avoir demandé l’évacuation des villageois du Sud-Liban, d’arroser de bombes les bunkers du Hezbollah tout le long de la frontière ? En Israël, vraie démocratie, ce débat, j’en suis sûr, aura lieu.

    http://www.liberation.fr/opini.....126.FR.php

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  20. Tristan
    02/08/06
    @ 13:59 (#)

    Bon, je suis contraint à une grosse modération…
    Worst of de ce que je reçois (anonymement bien sûr) :

    “décidemment, je suis tombé sur un repaire de sionistes fanatiques. je me doutais bien que l’héritier de la prestigieuse famille mendes france était pas du tout objectif depuis le temps que je lis son blog, mais oser soutenir israel alors qu’elle est en train de commettre une des pires boucheries depuis longtemps, faut vraiment être un fou furieux fanatique.”

    “désolé, mais quand je vois ces réactions unilatérales et totalement racistes de la part des juifs de la diaspora, je comprend que l’antisémitisme progresse!”

    “et si mel gibson a tenu des propos antisémites il y a quelques jours, ce n’est pas un hasard, il suffit de regarder les actualités pour que le dégout, la colère et pour finir la haine vienne vous submerger.” [mon préféré]

    “israéliens, sionistes, vous êtes fous, vous êtes en train de dilapider toute la sympathie acquise à cause de la shoah. tout ça ne marchera plus maintenant qu’on a vu ce dont vous êtes capable.”

    “quel retour en arrière et quelle insulte faite à vos martyrs.”

    Bref ces courageux anonymes voient des juifs partout, pensent s’adresser aux juifs et aux “sionistes” de la planète sur mon blog (je ne suis pas une synagogue à moi tout seul quand même et je suis athée !). Parano classique, simplificatrice et surtout dangereusement globalisante : “Vous les juifs” en s’adressant à moi ou à nous. Posture antisémite de base… Si on ne pense pas comme eux, on est forcément juif et sioniste. C’est lamentable.
    Ces anonymes ne comprennent rien à ce billet. Croient y lire un soutien inconditionnel à la politique militaire d’Israel, alors que non… Et surtout ils ne critiquent jamais le fascislamisme du Hezbollah (qu’ils semblent apprécier dans le rôle de sainte-nitouche) et n’ont pas un mot pour les victimes israéliennes (qui n’ont que ce qu’elles méritent, civiles ou pas).
    C’est bien triste tout ça…

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  21. vanessa
    02/08/06
    @ 14:56 (#)

    Merci Tristan de nous avoir transmis ces commentaires: je viens de découvrir que j’avais des ancêtres juifs… Ces ancêtres fantasmés qui d’ailleurs en prennent plein la gueule parce que visiblement, il est de bon ton d’être un immonde antisémite quand par ailleurs on donne de grandes leçons d’humanisme… Et surtout, je viens de me rendre compte qu’il est tristement impossible dans ce pays de ne pas tomber dans le manichéisme le plus total, un manichéisme qui évoque les grandes heures de “C’est mon choix” ou du Jerry Springer show: on devrait tous se mettre à faire des “bouh…” aux méchants, et faire des “thumbs up” aux gentils. On n’en est pas loin et j’ai la nausée.

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  22. Tristan
    02/08/06
    @ 16:06 (#)

    vanessa> Si tu as un ancêtre juif, bonne chance à toi ! ;) Parce qu’apparement pour certains, ça décrédibilise de fait toutes tes opinions.
    Heureusement pour moi, j’ai aussi des origines égyptiennes !
    (Et des amis arabes et musulmans qui sont là pour me rassurer quand je lis ces horreurs).

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  23. Natacha QS
    02/08/06
    @ 23:26 (#)

    Bonne idée que de publier des extraits de ces messages. C’est instructif (car lorsque l’on reçoit de telles choses, on est obligé de les modérer) de voir la virulence des attaques et le profond antisémitisme qui se manifeste ou racisme finalement, il suffit de remplacer “juif” par “arabe” ou “noir”.

    Etre républicain, citoyen français et être humain avant tout, voici le plus important, et cela est possible en France pour les Juifs depuis 1791. On a encore beaucoup de chemin à parcourir pour que la déclaration des Droits de l’Homme soit une réalité pour tous ainsi que la démocratie et la laicité.

    Un billet de Mikiane qui exprime le point de vue d’un certain nombre de juifs progressistes :
    http://www.iliab.com/blogs/mik.....801-000042

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  24. VinZ
    03/08/06
    @ 2:38 (#)

    C’est assez hallucinant ces commentaires :o
    Je disais qu’avoir une position mesurée faisait encourir le risque d’être étiqueté “affreux méchant sioniiiiiiiiiiiste”, mais je pensais pas que ça pouvait jusqu’à coller une étiquette ethnico-religieuse (surtout que bon, moi, tous les ancêtres que je me connais sont catholiques…).

    Dieudo compare Israël aux nazis, Mel Gibson bourré dit que “les Juifs sont responsables de toutes les guerres dans le monde” : ils ne trouvent rien à redire à ça. Mais quand il est rappelé ici que le Hezbollah est avant tout un parti fasciste : pour eux, ce sont des “réactions unilatérales et totalement racistes de la part des juifs de la diaspora“.

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  25. Nicolas
    03/08/06
    @ 10:16 (#)

    A chaque édito de PV je me dis “si t’avais le courage de le taper tu le republierais”. J’ai même pensé les podcaster, lus, afin de ne pas me prendre la tête… l’idée demeure – Charlie n’est pas online.

    maintenant qand tu dis “Ah si seulement Val se présentait, ça aurait une autre gueule” là je ne te suis plus. Tu semblais dire que la multiplication des candidatures était dangereuse, PV n’a aucune volonté (et sans doute aptitude) à gouverner, et… Il pourrait surtout être un soutient de choix si pour une fois il prenait position…

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  26. Mry
    03/08/06
    @ 10:56 (#)

    Vals en a. Et des énormes mêmes. Je R-E-S-P-E-C-T-E

    La question est pourquoi faire ?…

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  27. Tristan
    03/08/06
    @ 12:57 (#)

    Nicolas> Val candidat, c’est plus un rêve éveillé qu’autre chose pour moi. Je ne le vois pas se présenter (quant à son aptitude à gouverner… je ne le vois pas moins apte que les autres candidats ;) ).
    Restent ses idées. Je suivrai donc de très près ses choix électoraux dans les mois à venir.
    Très bien ton idée de reprendre son édito, vois ça avec eux. J’ai demandé pour ma part à Fiammetta Venner, qui bosse à Charlie, si je pouvais reprendre le papier.

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  28. Clic
    06/08/06
    @ 3:28 (#)

    misère, suis je le seul à trouver ce papier complètement nul? Val répond à un discours caricatural en un produisant un autre. Est-ce qu’on a forcément le choix entre dire que les israeliens sont des anges ou des démons? à quoi ça avance ce genre de choses? Je vois régulièrement ce genre de discours qui répond aux antisémites – qui existent, sont trop nombreux, je le sais bien et je le déplore – mais du même coup refuse de rendre compte des critiques qui ne sont pas guidées par l’antisémitisme. Le texte de Lanzman dans le monde était du même accabit: il y déplorait que toute la responsabilité soit accordé à Israël. Sans doute, certains ont pris ce genre de position, mais combien de fois ais-je entendu un discours tout aussi idiot: l’entière responsabilité des bombardements israeliens incombe au Hezbollah (NB: je n’aime pas le hezbollah, mais ça ne change rien quand à la question de la responsabilité des tirs: si ceux-ci doivent être compris dans le contexte d’une agression du H, ceci ne saurait complètement dédouaner Israel de sa responsabilité, sauf à considérer que cet Etat comme une sorte de machine réflexe incapable de comprendre ce qui se passe autour de lui).
    Je trouve qu’on a besoin de tout sauf de ce genre de texte complètement manichéen. Passer son temps à répondre aux antisémite, c’est placer le débat à leur niveau. Il est évidemment facile d’avoir raison avec ces idiots, mais à quoi ça mène? à rien. Encore un papier inutile de Val. Que vous considérez qu’il est pertinent face à cet “épineux problème” me laisse sans voix.

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  29. Clic
    06/08/06
    @ 3:37 (#)

    j’ai fait une connerie: j’en ai eu tellement marre que, malgré que l’article soit si court, j’ai arrêté avant la fin. Bon, ça va, c’est pas le discours de Lanzmann, il semble vouloir promouvoir une réflexion, même si en quelques lignes, c’est court. Je ne suis toujours pas fan: Val a l’impression qu’il est le seul à dire ce qu’il dit et qu’à part lui, la presse est remplie de Jihadistes. C’est idiot, mais ca lui donne l’impression d’être un héros.

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  30. Tristan
    06/08/06
    @ 13:33 (#)

    Clic> Peut-être une 3ème lecture (complète) avec les commentaires cette fois ? (C’est toujours mieux avant qu’après) ;)

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  31. marsha
    07/08/06
    @ 6:27 (#)

    Ce qui est le plus choquant dans la presse en ce moment, ce sont toutes les tentatives de justifier ce qui est fondamentalement injustifiable.

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  32. Mikiane
    07/08/06
    @ 11:10 (#)

    Bonjour,

    Comme je l’avais indiqué à certain d’entre vous dans une précédent
    mail, j’ai rédigé une lettre ouverte à l’attention de Philippe Val.
    Avant de transmettre la lettre à Charlie Hebdo, je l’ai publiée sur le
    Mikiane blog
    J’aurais aimé avoir votre avis et savoir si vous êtes prets à soutenir
    et relayer l’initiative : en cosignant, en publiant un billet sur
    votre blog, en en parlant à votre entourage…

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  33. peggy
    07/08/06
    @ 11:28 (#)

    Un exemple, parmi des dizaines, de ce que dénonce Val : Reuters a admis qu’une fumée noircie et des immeubles ont été ajoutés numériquement sur la photo d’un incendie à Beyrouth. Ce cliché de Adnan Hajj était ainsi légendé : ”La fumée de bâtiments en train de brûler détruits lors d’un raid nocture aérien israélien sur la banlieue de Beyrouth le 5 août. De nombreux bâtiments ont été abattus lors de l’attaque”. (Guysen.Israël.News)

    Ce photographe est aussi connu pour son cliché du sauveteur au casque vert brandissant un enfant des décombres de l’immeuble effondré à Cana, le 30 juillet. Selon le site internet Little Green Footballs qui avec des blogs avait révélé l’affaire, le cliché original de cet incendie à Beyrouth transmis par Reuters le 5 août est une photo de Ben Curtis de Associated Press.

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  34. peggy
    07/08/06
    @ 12:13 (#)

    Mikiane > impossible d’envoyer un post sur ton blog, je passe par ici, j’espère que Tristan ne m’en voudra pas :)
    ¨Pour l’anecdote, ce n’est pas Philippe mais François Léotard, qui a écrit cet appel au président iranien.
    De plus, japprécie les termes du 1 er commentaire à leur juste valeur et je souscris totalement à ce que tu as écrit. No souci pour relayer ta lettre ouverte à Val. SInon, c’est la première fois que je viens sur ton blog et je vois que tu es sous creative commons : bravo !!!!!!

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  35. VinZ
    07/08/06
    @ 12:57 (#)

    Mikiane > moi, pas vraiment… Il y a encore des politiques de gauche parlant de laïcité (Chevènement, Fabius) et pas besoin de faire appel à un chansonnier.

    Y a une dynamique laïque qui se forme, et qui prend de l’ampleur en réaction au fascisme islamiste (UFAL, Prochoix, ReSPUBLICA). C’est vrai qu’elle manque de leader. Ah, si Montebourg n’était pas allé se vendre à Royal…

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  36. Mikiane
    07/08/06
    @ 14:50 (#)

    @peggy:
    Merci pour la correction, c’est bien Francois et non Philippe Leotard… Je corrige ASAP :)
    Pour les pb de post sur mon blog… oui certains se plaignent de bugs en effet. Le mieux pour cosigner la lettre est de me laisser un petit mail comme indiqué en fin d’article.

    MLP

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  37. peggy
    07/08/06
    @ 15:08 (#)

    Mikiane > pas de souci :)
    Tout comme celle de Roland Castro, la candidature de Val relève pour moi de l’utopie concrète la plus totale (mais çà fait vraiment du bien d’y croire). Pourtant, si un présidentiable bankable avait le cran de sortir de son carcan formaté et de s’ouvrr à leurs idées, et donc à l’évolution du monde, il deviendrait le roi du pétrole, et nous avec :D

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  38. caro
    07/08/06
    @ 22:48 (#)

    Je viens de relire le texte de Val et de lire tous les commentaires. Merci à tous, je me sens mieux.
    Je passe une partie de mon temps libre sur des sites “altermondialistes” à réfuter “sionisme = colonialisme = nazisme”. A croire que je suis maso :-) mais je ne peux laisser passer de telles horreurs. L’antisémitisme (ou anti-juivisme, eu égard à nos amis sémites arabes)) latent a profité de cette horrible guerre pour s’étaler au grand jour. Nous sommes très peu nombreux à le combattre, à dénoncer le Hezbollah, prônant la charia, mais appelé Résistant (avec un R). Si nous parlons des morts israéliens (juifs ou arabes, car les roquettes ne font pas de différence), on nous rit au nez, nous traitant de “sionards”. A force d’être présents et d’expliquer, nous avons quand même quelques petites victoires et certains textes sont maintenant cachés par les modérateurs. Qu’est-ce qu’il n’a pas fallu lire pour en arriver là !
    Ca fait vraiment mal au coeur de voir cette pseudo gauche aussi haineuse et finalement plus raciste encore que ceux qu’elle est censée combattre : les extrêmes droitistes. De plus, du moment qu’il s’agit d’Israël, elle est incapable de replacer cette guerre dans une une perspective dépassant le seul proche orient. Cette gauche là manque à tous ses devoirs.

    Voilà, je me suis un peu épanchée, mais après vous avoir lus, je me sens requinquée, prête à retourner à notre combat. Nous ne devons pas laisser le champ libre à ceux qui se croient encore altermondialistes et ne parlent que de haine.

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  39. peggy
    08/08/06
    @ 5:19 (#)

    caro > exact, la gauche en règle générale manque à tous ses devoirs sur le sujet. Pour preuve la méconnaissance de certains dirigeants qui n’osent pas appeler les terroristes par leur nom, voire leur parti pris (à moins que ce même parti pris ne découle de ladite méconnaissance….). Ces approximations, cet oubli que les mots ont un sens est totalement irresponsable. J’en veux encore plus à ceux qui se taisent, alors qu’ils briguent dans le même temps la plus haute responsabilité de notre pays. Le seul au début des hostilités à avoir tenu un discours juste, car ses mots étaient sciemment pesés, a été le président de l’UDF.
    J’ai constamment en tête cette phrase de Lucie Aubrac, “Résister se conjugue au présent”. Partout et tout le temps.

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  40. Tristan
    08/08/06
    @ 10:27 (#)

    caro/peggy> Je suis avec vous. C’est vrai qu’on est pas nombreux ; j’ai même parfois du mal à passer le message auprès de certains de mes amis.
    En parlant de gauche responsable, on se souvient de Jospin (quoi qu’on pense de lui) en 2000 à Bir Zeit se faisant légèrement caillasser pour avoir énoncé une vérité simple : le Hezbollah est un mouvement terroriste…
    NB : peggy pour plus d’info sur les photos truquées : http://www.guim.fr/blog/2006/0.....e_vue.html (via natacha)

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  41. peggy
    08/08/06
    @ 11:55 (#)

    Tristan > Merci pour le lien. Absolument édifiant.

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  42. Mikiane
    08/08/06
    @ 12:23 (#)

    Concernant la lettre à Val, je l’ai transmise ce matin à la rédaction de Charlie Hebdo. Je ferais figurer les adresses mails des cosignataires en commentaire du post sur le blog. Cela permettra d’en ajouter au fur et à mesure de leur arrivée.

    Pour ceux qui voudraient relayer la lettre sous la forme d’un billet sur leur blog, n’hésitez pas à me transmettre un petit message afin que je référence le lien sur le site.

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  43. caro
    08/08/06
    @ 21:14 (#)

    merci Tristan (et Natacha) pour le lien sur les photos. Je pense pouvoir m’en servir sur les sites.

    Quand vous écrivez “j’ai même parfois du mal à passer le message auprès de certains de mes amis.”, je peux dire que j’ai essayé, mais certains se sont révélés tellement antisionistes (l’état d’Israël n’a aucune raison d’exister), que je n’en ai plus de nouvelles, même par mails. Il semble que nous sommes revenus à l’affaire Dreyfus et à la fameuse caricature de Daumier “ils en ont parlé”.
    D’après ces antisionistes que j’appelle “primaires”, nous n’aurions même pas le droit de dire qu’il y a des Israéliens contre la guerre, qu’il y a des refuzniks, nous ferions de la “récupération”. Ils auraient seuls le droit de s’exprimer. Eh bien non. Continuons à prendre la parole et gardons la. Le peuple israélien arrivera bien à faire entendre la voix de la raison par les négociations et nous donner raison.

    Même Michel Warchawski a écrit : “« Nous refusons d’être ennemis ! », c’est un des slogans de nos manifestations. Jamais auparavant un tel slogan n’a été si important, si urgent, si existentiel.”

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  44. Danielle
    09/08/06
    @ 10:40 (#)

    Merci de cet extrait, je suis aussi une fan de Val. Il s’est vraiment distingué de la pensée molle à gauche sur l’Europe, la laïcité, l’islamisme (et non l’Islam…).
    Tout ça quand Jack Lang va faire le branquignole à Damas… Il y a vraiment gauche et gauche !

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  45. Tristan
    09/08/06
    @ 12:51 (#)

    Encore et toujours, on peut être contre la politique militaire d’Israel, ses choix stratégiques, ses actions-réactions, les victimes civiles qu’ils entraînent…
    Ce qui est mon cas.
    Mais dans tout processus, il y a des causes. Oublier ces causes, c’est être partial.
    Cause première : la politique de déstabilisation lancée par le Hezbollah.
    Aujourd’hui, la simplification semble de rigueur et le pathos remplace la raison.
    Je signale ici aussi que je soutiens les demandes de cessez-le-feu. Sachant qu’un cessez-le-feu implique les deux partis en présence…

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  46. Tristan
    09/08/06
    @ 13:38 (#)

    Et comme un écho, cette excellente analyse d’Irwin Cotler, député fédéral de Mont-Royal et professeur de droit à l’université McGill (article payant mais lisible ce jour) : http://www.ledevoir.com/2006/08/09/115468.html

    Le déclencheur direct des hostilités actuelles (tant avec le Hamas, à la frontière sud d’Israël, qu’avec le Hezbollah, à sa frontière nord), déjà oublié dans le brouillard de la guerre, n’a pas été seulement l’enlèvement de deux soldats (et le meurtre de plusieurs autres), mais aussi les attaques délibérées et non provoquées lancées par le Hamas et le Hezbollah contre des civils israéliens, à travers des frontières internationales, depuis qu’Israël s’est retiré du Liban en 2000 et de Gaza en 2005.

    En fait, limiter ou attribuer le déclenchement du «cycle de la violence» au seul enlèvement de soldats israéliens le 12 juillet 2006 revient à assister à la projection d’un film commencé depuis une heure sans en connaître ni le début ni le contexte.

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  47. peggy
    09/08/06
    @ 15:51 (#)

    Tristan > au sujet de la désinformation et des photos truquées, voir cet article : http://peggyblog.canalblog.com.....38548.html

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  48. VinZ
    11/08/06
    @ 1:39 (#)

    Je trouve la position de Fabius assez intelligente, de par sa modération, et du fait qu’il distribue des mauvais points des deux côtés :

    La responsabilité d’Israël dans la tragique destruction du Liban ne doit pas faire oublier celle du Hezbollah, donc de l’Iran. C’est pourquoi la formule récente du Ministre français selon laquelle ce pays jouerait un « rôle important de stabilisation de la Région » constitue une faute, alors surtout que le régime iranien poursuit sa très grave nucléarisation.

    A la différence de l’Administration Bush qui jusqu’ici bloque scandaleusement tout cessez le feu, le gouvernement français doit chercher à dialoguer avec toutes les parties pour faire avancer d’urgence la paix, mais il ne doit pas travestir la réalité par des propos erronés et complaisants.

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  49. peggy
    12/08/06
    @ 23:41 (#)

    en attendant le respect de la résolution 1771 de l’ONU, Philippe Val préfacera le Tome 5 du Chat du Rabbin de Joann Sfar, dont la sortie est prévue pur décembre. “Ca sera un livre plus épique que les précédents et sans doute plus politique. La préface sera rédigée par Philippe Val, c’est une fable antiraciste mais pas très pacifiste. J’avais toujours dit que je ne ferai jamais de livre “antiraciste” parce qu il me semblait que c’était enfoncer des portes ouvertes, oui mais les temps changent et pas en bien. Alors on va essayer d’aimer ses semblables même s’ils ne veulent pas.” (Joann Sfar, http://peggyblog.canalblog.com.....index.html)

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  50. vanessa
    19/08/06
    @ 0:34 (#)

    Une autre voix de gauche (enfin… travailliste ;-)) pas du tout mainstream et qui fait du bien, celle de Sarah Baxter dans cet article sur le rapport pour le moins problématique féminisme / islamisme : http://www.timesonline.co.uk/p.....25,00.html

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  51. Clotilde
    08/09/06
    @ 12:12 (#)

    j’arrive très nettement après la bagarre, mais je ne connaissais pas votre blog avant aujourd’hui. Comme vous l’avez mentionné, il existe des personnalités de gauche qui ont une analyse nuancée.
    En voici un autre exemple, à Nice, sur le blog d’un élu aux conseils municipal et général. http://patrickmottard.blogspot.com
    Voir les éditos/blogs du 18 juillet, et du 2 septembre.
    Je vous fais grâce des mails d’insultes qui ont plu, et qui étaient peut-être encore pire que ceux que vous avez reçus (si c’est possible…).
    Mais quand même, tout cela m’inquiète au plus haut point…

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  52. Tristan
    08/09/06
    @ 13:25 (#)

    Clotilde> Merci pour cette info.
    “j’arrive très nettement après la bagarre”, je crains qu’elle ne soit pas encore terminée…

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  53. Clotilde
    08/09/06
    @ 23:26 (#)

    Vous avez raison, c’était une façon de parler, une expression toute faite qui était tout sauf pertinente, vu la situation.

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  54. Tristan
    09/09/06
    @ 0:10 (#)

    Clotilde> Le gros problème, c’est qu’on est pas assez nombreux. Restons vigilant. :)

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  55. beniza
    22/01/07
    @ 18:46 (#)

    israel est une démocratie interne, dans ses institutions, dans sa solididité parlementaire, mais pas dans sa philosophie existentielle.
    Sharon a toujours mieux nettoyé Qu’Ariel et pour lui je n’ai pas le… Beguin.
    je le traduirai bien en cour…Macias.
    je rigole tous les peuples devraient s’entendre sur cette terre.
    elle nous appartient tous,et surtout, elle nous a tous été …promise.
    bonne chance à Philippe Val, à qui j’aimerai soumettremon “sociologiquement incorrect”, 24textes hilarants.
    PS:j’attends une réponse”Royal”
    amicalement
    .

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  56. Bremond
    24/01/07
    @ 14:30 (#)

    Je suis abasourdi de tomber sur ce blog qui encense Val, un mec qui s’est toujours trompé quand il n’a pas fait preuve de lâcheté lors de l’inculpation pour pédophilie de son ami de 30 ans Patrick Font qu’il a lâché en quelques heures…
    Faut-il rappeler le film qu’il voulait faire sur J-M Messier avec Jean-Luc Godard, du livre qu’il voulait écrire sur Chevènement avant que celui-ci fasse perdre la gauche en 2002, etc. Val fréquente la brasserie Lipp et les grands de ce monde BHL, Serge July, son ascension médiatique se fait au détriment des gogos qui croient à ses belles paroles ponctuées de citations (Spinoza, Voltaire,…) et de la rédaction de Charle hebdo qui le supporte de moins en moins (comptez le nombre de bonnes signatures qui ont fuit l’hebdo).
    Val président, pourquoi pas. Au moins mettrait-il en pratique l’inhanité de ses pseudo idées. Un comité se créée actuellement pour l’envoyer à l’Académie française. C’est une étape. A.B

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  57. Tristan
    24/01/07
    @ 20:01 (#)

    Bremond> Je te laisse la responsabilité de ce que tu dis. Mais ton allusion à l’affaire Font (et la façon que tu as de la rapporter) est particulièrement dégueux.

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  58. Olivier Bonnet
    31/01/07
    @ 17:02 (#)

    Ca ressemble à une blague, mais non, le billet est sérieux !
    Seul petit problème : reconnaître la responsabilité du Hezbollah est une chose, exonérer totalement Israël de la sienne en est une autre.

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  59. Tristan
    31/01/07
    @ 17:16 (#)

    Olivier> La chronique de Val explique justement qu’il faut équilibrer son propos. Et ne pas charger Israël de tous les maux en oblitérant la lourde responsabilité du Hesb.
    Val ne soutient pas aveuglément Israël et a déjà vertement critiqué sa politique.
    Question de perspective…

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  60. dahu74
    04/02/07
    @ 16:01 (#)

    Les mots en -isme ont tendance à me faire frémir, à me rappeler d’étranges mélopées tantôt doucereuses tantôt envoutantes. Et qui, toutes, finissent mal.
    Vous vous définissez comme sioniste, qu’est-ce donc que ce “machin” là en 2007? (je suis curieux)
    Pour revenir au post, yes, bravo à Val pour faire tomber les masques.
    Notamment ceux d’une certaine Gauche puritaine qui croit que se coiffer d’un keffieh est un bel acte de courage.
    La victimisation permet de détourner les regards des tireurs de ficelle sans pitié – la théocratie totalitaire iranienne. Le recours à l’émotion, de divertir notre temps de cerveau humain afin qu’il ne comprenne qui en tire profit.
    Ah, si Israel voulait bien revenir à ses frontières de 1967….et les occupants boutés hors du Liban! Qui aura les c… d’affronter avec justesse et fermeté la pieuvre iranienne? (la Lybie de Khadafi est bien rentrée dans le rang, non?)

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  61. Ahmed
    08/02/07
    @ 11:48 (#)

    Trés drôle surout quand on sait que le commandant Massoud participait phyquement à des lapidation.

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  62. Ahmed
    08/02/07
    @ 11:52 (#)

    Sans parler des exécutions sommaires ordonnées par ce grand démocrate laïque de Massoud. Oui il était contre les talibans et alors..
    Saddam hussein était bien contre l’Iran.

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  63. Tristan
    08/02/07
    @ 11:56 (#)

    Ahmed> Massoud qui participait personnellement à des lapidations ? Sources please.

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1 Mention(s) du billet
  1. Un swissroll

    Entre sensiblerie et raison: on connaît la chanson…

    Bien sûr il devrait suffire de souligner que la cinquantaine de morts de Cana, dont une trentaine d’enfants, est entièrement imputable au Hezbollah, qui attaque Israël depuis le Liban (alors qu’il n’existait aucun conflit sérieux entre les deux….


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